Fédération des Pizzaïolos de France

ça parle ! => Actualités des pizzaiolos => Discussion démarrée par: pizza loca le 13 janvier 2015 à 13:42:35

Titre: aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: pizza loca le 13 janvier 2015 à 13:42:35
Bonjour à tous,

Je fais appel à votre aide pour la rédaction de l'objet de l'EURL que je suis en train de créer . Je suis sur que vos conseils de "vieux briscards" me permettront de ne pas avoir un objet trop restrictif pour les évolutions à venir.

Merci d'avance de vos conseils avertis.
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: Mick.auray le 13 janvier 2015 à 14:52:31
Bonjour!

A moins d'être calé, il vaut mieux se rapprocher d'un comptable ou d'un avocat...

Les erreurs ou modifications peuvent coûter chers par la suite...

Après, libre à chacun, mais personnellement je pense qu'il vaut mieux payer un pro pour ça et être "normalement" tranquille...

Étant donné que tu veux te mettre en EURL, tu as déjà du rencontrer au moins un comptable, non?

Il ne t'a pas proposé de le rediger?
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: la pizz a dede le 13 janvier 2015 à 14:57:59
bonjour
oui vaut mieux passer par un expert comptable qui te dira tous la de A a Z car c est complexe
bon courage a toi
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: pizza loca le 13 janvier 2015 à 15:07:12
Effectivement, j'ai rencontré une expert comptable, Mick!
Mais comme d'habitude je préfère avoir deux avis plutôt qu'un, surtout de la part des vieux de la vieille qui connaissent le métier !
Je suis de la vieille école, j'ai appris à jouer à la belote avec mes vieux et il fallait  d'abord observer longtemps avant d'avoir des conseils et ensuite être accepter dans la partie ;D. Alors l'avis de connaisseur pour moi c'est le primordial, car rien ne vaut l’expérience ;)
Et un comptable qui ne connait pas le métier risque de passer à côté de détails importants.....
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: pizza loca le 13 janvier 2015 à 15:09:38
Merci Dédé et bienvenue parmi nous :D.
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: Mick.auray le 13 janvier 2015 à 15:24:23
Et il est primordial de connaître tous les aspects du statut choisi...

Beaucoup de choses ont changé ces derniers temps, certains statuts ne sont plus ce qu'ils étaient il y a un, deux ou trois ans...

Après, comme je l'ai dit hier sur un autre post, il faut trouver celui qui correspond au mieux à ton activité...et ce n'est pas le plus simple...mais rien ne t'empêche de changer en cours de route...mais tous, il me semble, ne sont pas modifiables ::)...
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: pizza loca le 13 janvier 2015 à 15:30:43
Merci Mick!
Pour le statut c'est déjà décidé ( EURL avec prévision d'évolution vers SARL si nécessaire). C'est vraiment les précisons sur l'objet sur lesquels je me concentre car ils sont aussi important pour l'évolution d'une structure à l’intérieur de son statut.
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: pizza loca le 13 janvier 2015 à 15:33:20
Ah!!! Petite précision Mick.
En parlant de l'évolution des statuts; certain risque de changer même dans 6 mois.... ;)...

Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: Mick.auray le 13 janvier 2015 à 15:36:36
Ca fait partie du jeu ;D enfin de notre métier ;D
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: la pizz a dede le 13 janvier 2015 à 16:15:45
pas grande difference entre eurl et sarl
en eurl tu est seul
en sarl il te faut 1 associer
la difference et la dessus
maintenant oui en eurl pour le statut mais apres faut voir au niveau impot le plus rentable pour toi
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: la pizz a dede le 13 janvier 2015 à 16:19:15
maintenant ce st vrai que les lois changes tous les 6 mois donc on ai jamais a jour  ;D
meme cette annee en auto entrepreneur beaucoup de chose change ca deviens serrez aussi la
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: Mick.auray le 13 janvier 2015 à 16:33:38
 :o
pas grande difference entre eurl et sarl
en eurl tu est seul
en sarl il te faut 1 associer
la difference et la dessus
maintenant oui en eurl pour le statut mais apres faut voir au niveau impot le plus rentable pour toi

 :o

La différence est un tout petit peu plus complexe...ne serait-ce que sur les différentes impositions...
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: pizza loca le 13 janvier 2015 à 17:39:20
Chacun voit midi à sa porte ::)selon son niveau d'imposition 8) . IR ou IS tel est la question !! ;D
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: la pizz a dede le 13 janvier 2015 à 17:57:12
normalement  i s serez plus interessant qu on ma dit ??
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: la pizz a dede le 13 janvier 2015 à 17:58:13
a verifier tu nous tiens au courant  ;D
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: pizza loca le 13 janvier 2015 à 18:20:08
Dédé, il est difficile de répondre c'est selon le cas de chacun, mais tu peux opter pour l'IS en EURL et inversement  pour l'IR en SARL.
Généralement , le choix de la SARL c'est pour être en IS, mais encore une fois les cas particuliers de chacun définiront les choix .
Quelque soit le cas les charges sociales restent identiques à toi de répartir au mieux selon tes options.
 Tu peux même opter pour la franchise de TVA sur les deux 1ere années, si tu ne dépassent pas 82200€ de CA et si c'est intéressant pour toi ;).
 EN fait c'est extrêmement souple, mais il faut bien tout définir au départ pour ne pas t'enliser dans la guimauve statutaire française et te mélanger les pelles à pizza ;D.
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: la pizz a dede le 13 janvier 2015 à 18:31:12
yes  ;D
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: christophe C'rock le 13 janvier 2015 à 18:49:43
Tu peut aussi jeter un oeil à l'EIRL, statut sortit en 2011 qui commence à faire des adeptes.

Dans les grandes lignes sa se rapproche plus de EURL et de la SARL que de l'auto entrepreneur ou l'entreprise individuelle.

Mais c'est un peut plus souple au niveau paperasse et financement du statut.
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: sitoufive80 le 13 janvier 2015 à 23:44:26
Bonjour à tous,

Je fais appel à votre aide pour la rédaction de l'objet de l'EURL que je suis en train de créer .

rester tres généraliste et englober un maximum d'activité proche possible.
toi seul sais ce que tu veux faire
faire des pizzas  : restauration.
faire des repas chez clients : traiteur
faire des concerts pizz : organisation événement culturel

faut pas avoir peur d'en mettre une tartine, tu peux etre restaurateur garagiste, ou coiffeur plombier( sous réserve de posséder les diplômes  nécessaire ;) )

l'objet a pour but de déterminer le champs d'action du gérant, en cas d'activité non prévu dans l'objet le gérant peut être tenu personnellement responsable en cas de litige.
l'objet détermine la législation applicable et la fiscalité propre a certaine profession.

Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: pizza loca le 14 janvier 2015 à 00:37:05
Merci Sitoufive pour cette énorme précision ;)
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: sitoufive80 le 14 janvier 2015 à 09:26:46
je connais pas ton projet, mais dans ton objet  fait figurer restauration sur place et à emporter même si tu es en camion et même si tu veux aujourd'hui pas faire de sur place.
ne pas avoir la mention "sur place" peut être un frein à certaine démarche: par exemple accepter les chèques vacances  ;)
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: pizza loca le 14 janvier 2015 à 12:13:18
Effectivement Sitoufive,
Je m'installe en camion et avec une possibilité de faire un peu de restauration à midi dans une ZI. Donc je te remercie pour cette précision , une fois de plus précieuse. Un qui sait est mieux que dix qui cherchent . Tu es une mine d'informations  ;).
Je rédige un objet et si cela ne te dérange pas, je te le soumets pour analyse. Encore merci.

Titre: Re : Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: sitoufive80 le 14 janvier 2015 à 16:16:11
Effectivement Sitoufive,
Je m'installe en camion et avec une possibilité de faire un peu de restauration à midi dans une ZI. Donc je te remercie pour cette précision , une fois de plus précieuse. Un qui sait est mieux que dix qui cherchent . Tu es une mine d'informations  ;).
Je rédige un objet et si cela ne te dérange pas, je te le soumets pour analyse. Encore merci.

dans le cas de l'EURL, associé unique, l’intérêt de la détermination de l'objet social est mineur.
il n'y a que dans le cas d'un passage prévu en SARL que ca vaut le coup de s’être penché sur la question sérieusement.
personnellement j'ai du mal a envisager un cas ou ca aurait de l’intérêt de passer de EURL a SARL(hormis intégrer un membre de la famille mais faut aimer les réunions de familles houleuses...) , a vrai dire je voit pas l’intérêt d’être en EURL en camion, pour l'exploitant je veux dire, pour le comptable je comprend ;)

pour ton objet en MP c'est dans cet esprit, sous reserve que ca passe (les clauses universelles etant interdite ) ca me semble ok.

Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: pizza loca le 14 janvier 2015 à 18:21:53
L'Eurl c'est pour 3 raisons. Effectivement un passage en SARL avec un future associés (si tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes) et pour le RL( protection des biens personnel),A ainsi que la répartition charges , frais et apports en compte courant....
Titre: Re : Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: sitoufive80 le 14 janvier 2015 à 20:31:48
L'Eurl c'est pour 3 raisons. Effectivement un passage en SARL avec un future associés (si tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes) et pour le RL( protection des biens personnel),A ainsi que la répartition charges , frais et apports en compte courant....

la responsabilité limitée ce n'est malheureusement plus d'actualité, jadis avec le capital minimal de 50 000frc on pouvait démarcher des banque et effectivement limité a cet apport le risque.
aujourd'hui ca n'existe plus, le capital minimum, et les banques on rapidement pris le plis de demander a l'exploitant de se porter caution personnel a chaque crédit souscris.
quand a la responsabilité penal, fiscal en cas de faute du gérant et donc de l'exploitant individuel, elle ne s’arrête pas a son apport, il est responsable personnellement des actes qu'il a commis.
en resumé la responsabilité limitée c'est un mythe  ;)

concernant les frais et apport a lisser dans le temps, je suis assez dubitatif, le montage d'un camion  pizza, je te vois mal debourser/emprunter plus de 100 000€.

pour exemple:
j'ai acheté un camion neuf disons 50 000€ ht pour faciliter le calcul
les conseils me disent : houlala faut passer en société pour pas perdre 10 000€ de TVA sur cet achat
sauf que dans la pizza on fait du coef 4, donc si je vend 80 000€ j'ai acheté 20 000€ de mat 1ere j'ai donc 60 000 d'ecart, impacter a la tva ca fait 3000€ a verser chaque année (tva a 5%) en 3 ans l’opération achat de camion est purgée, au niveau TVA.
sur ce tu rajoutes les obligation comptable de la société : 1500€ par an au bas mot
les frais de création, publicité inscription, compte pro etc etc en moins de 2 ans je récupère largement la TVA perdu sur un achat qui devrait pas se reproduire avant 10 ans.

le souci majeur, c'est que parfois le juge est partie, en l’espèce le comptable te conseillera rarement de te passer de ses services, même si c'est ton intérêt.

tout ceci dans l'esprit camion pizza en solo ou avec une aide partielle. si tu bosses a 5 dans le camion avec 8 scooter qui livrent a tour de bras c'est une autre histoire  ;D et pas forcement favorable a l'EURL ;)
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: legaulois le 14 janvier 2015 à 21:24:44
TVA 5%!!! :o
Titre: Re : Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: sitoufive80 le 14 janvier 2015 à 21:28:43
TVA 5%!!! :o

coquille, a vouloir trop parler on oubli de contrôler ;) cela dit a 7% c'est encore plus favorable a mon propos  ;)
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: legaulois le 14 janvier 2015 à 21:30:04
10% ;)
Titre: Re : Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: sitoufive80 le 14 janvier 2015 à 23:22:39
10% ;)

mon dieu  ???
les rare fois ou je me penche sur les taux de TVA ces dernieres années c'est en visant mes factures metro

donc je reprend mon calcul
sauf que dans la pizza on fait du coef 4, donc si je vend 80 000€, j'ai 8000 de tva collectée
 j'ai acheté 20 000€ de mat 1ere a 5.5, 1100 de tva deductible
ca fait 6900€ a verser chaque année, en 18 mois l’opération achat de camion est purgée, au niveau TVA.
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: pizza loca le 15 janvier 2015 à 16:48:25
Bonjour ,
Déconnecté par les préoccupations de l'installation, je viens de me reconnecter au fil de la discussion.
Effectivement dans le sens de la TVA( qui est bien à 10% à ce jour pour l'emporter) tu as raison, et je suis entièrement d'accord avec toi , mais je prévois une évolution future. Un mix salaire et  remboursement (camion+ matos) me permet de de baisser mes charges sociales aussi. Je serais d’ailleurs en franchise de TVA jusqu'à 82200€ ;)
Pour l'investissement j'ai acheté le camion par mes propres moyens et j'ai aussi fait tous les travaux par mes moyens et mes minettes( je suis un multitâche ;-))...). J'apporte aussi du matos laminoir, pétrin , chambre froide, saladette......
Je crois que tu as tout les renseignements pour mettre la main à la patte ;D....
Quel est ton conseil en terme de statut Sitoufive?
Titre: Re : Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: sitoufive80 le 15 janvier 2015 à 22:53:01

 Un mix salaire et  remboursement (camion+ matos) me permet de de baisser mes charges sociales aussi.


j'ai un drole de sentiment en lisant cette phrase, si tu te verse un salaire tu sera chargé de l'ordre de 50%.
et pour le fun, gerant salarié en EURL quand on est l'associé unique c'est pas possible

va falloir sortir la calculette parce que ca demande investigation ;)

a ta place je prendrai les differentes option possible et je ferai le calcul pour 3 scenario possible 40 /60 /80K€ de CA

deux questions se posent:
tu vas bosser seul? si tu as un ou plusieurs salariés ca augmente considérablement tes frais, si tu es seul tu as quasi rien a déduire de ton CA
l’évolution future c'est quoi? une flotte de camion, une franchise.... c'est pas de la curiosité mais si cette évolution c'est dans 3/5 ans ca sert a rien de la prendre en considération, si c'est dans 6 mois 1 an ok ca merite de se penché dessus.

voila en vrac, je suis pas sur de tout comprendre dans ton projet en fait  ;)



Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: pizza loca le 16 janvier 2015 à 00:11:32
Moi aussi dans la précipitation, je manque de précision...Ce n'est pas un salaire mais un versement mensuel en TNS taxé à 48% exactement sur la base versée nette+ complément de remboursement(camion matos) non taxé. Et effectivement l'associé c'est pour dans quelques mois(entre 6 et 12 mois). Et pourquoi pas une flotte,j'ai la possibilité de faire le labo chez moi ;-)
J'ai fait un prévisionnel à 20 et 25 pizzas jours + ventes annexes soit effectivement entre 62/82k€.
Si je prends les différents statuts( AE, EIRL/EURL, SASU) les charges les moins élevées restent sur l' EIRL/EURL. Maintenant vu l'évolution prévue l'EIRL manque de souplesse. Au fait je suis partie sur un base de 72% de marge brute soit un coeff d'environ 3.60. Je suis à un point mort de 11 à 13 pizzas/ jour.;-)
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: sitoufive80 le 16 janvier 2015 à 00:41:49
pour ma part c'est vite vu  ;)
si je suis dans ta situation, je me met en auto entrepreneur en attendant l'associé et a ce moment la je créé une SARL directement. j'ai du mal a voir l’intérêt de faire comme tu le prévois.

je suis assez curieux de voir tes calculs, et surtout les frais que tu as impacté sur l'eurl pour avoir un niveau de charges équivalent au 72% forfaitaire de l'AE

Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: pizza loca le 16 janvier 2015 à 02:02:20
AE:15.5% du CA soit pour 82k€ soit 12710€, si 72% d'abattement 22900€ de déclaration fiscale  soit dans mon cas environ 1000€ d'impôt
eurl en IS:si 23000€ de versement à l'année à 48% soit11040€, déclaration fiscale 23000€ soit toujours 1000€ d'impôt
Soit un delta 1670€.
La curiosité est un vilain défaut mais comme elle est intellectuelle chez toi elle est récompensé par un MP. ;)
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: pizza loca le 16 janvier 2015 à 02:11:43
Fichier joint ;) et je n'ai pas intégré de loyer pour l'instant ....
Titre: Re : Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: sitoufive80 le 16 janvier 2015 à 09:24:26
AE:15.5% du CA soit pour 82k€ soit 12710€, si 72% d'abattement 22900€ de déclaration fiscale  soit dans mon cas environ 1000€ d'impôt
eurl en IS:si 23000€ de versement à l'année à 48% soit11040€, déclaration fiscale 23000€ soit toujours 1000€ d'impôt
Soit un delta 1670€.
La curiosité est un vilain défaut mais comme elle est intellectuelle chez toi elle est récompensé par un MP. ;)

c'est un previsionnel tu sais y'a rien de secret c'est juste de la fiction pour le moment ;)

l'ecart entre AE et eurl doit aussi prendre en compte des frais inexistant en AE :pas de comptable au premier lieu = 2000€ d'ecart ;) puis les frais de creation quasi nul en AE
tu focalises sur les charges sociale a payer, il est aussi intéressant de penser au frais que l'on peu éviter. ce qui importe c'est ce qui reste dans la poche in fine.

enfin tu fait un comparatif sur un seul scenario, il est intéressant de voir la rentabilité dans différent cas, CA faible, en ligne et fort par rapport au prévisionnel.

par ex en AE: 40K de CA = 6k de rsi
en eurl 40K de CA = 11k de rsi sur tes 23k de versement

selon le CA pris en considération la conclusion est changeante.

si on pousse à 80k de ca on a 12k de rsi en AE et 11k rsi+2k de comptable (13k) en eurl.

pour 60k, on à 9k de rsi en AE et toujours 11k+2k en eurl

la difference notable entre AE et EURL est le calcul forfaitaire des charges, en AE les charges sont estimé a 72% du CA, sur ce benefice on applique le taux RSi de 48%, ce qui au final a donner ce taux de 15% sur le CA.
si ton niveau de charge général est inferieur à 72% de ton CA, tu as intérêt a choisir AE. (sur ton année N tu tournes a 50%, environ 40k)

c'est sur qu'au niveau de l'ego c'est pas flambant sur la carte de visite AE, on prefere etre chef d'entreprise, ou gerant de société ca fait tout de suite mec qui assure, mais financièrement ca reste discutable  ;)

finalement j'opterai pour une eurl si il y avait des salariés, et un niveau d'investissement largement supérieur (25k c'est insuffisant pour impacter un compte de résultat sur plusieurs années et de ce fait minorer la base de taxation).


Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: pizza loca le 16 janvier 2015 à 10:25:45
En plus il y a un petit changement Sitoufive ;):
http://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/actualites/007257.html. (http://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/actualites/007257.html.)

Tu n'as pas intégré la variation des versements si le CA est plus bas, car à 60k€ je ne pourrais pas me verser les mêmes sommes.... :P
Pour 60k€ je suis à 18k€ soit 48% soit 8640€.
J'ai 15.5% en intégrant formation et CFE.
Effectivement le comptable c'est 2000€ mais si je rajoute aussi la possibilité d'une Madelin  , je serai mieux couvert pour l'avenir. Finalement l'un dans l'autre , c'est bonnet blanc et blanc bonnet à la limite des 80k€. Et puis si je fais pas 25 pizzas en moyennes, je change ma copie..... c'est 0.3% du passage.....
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: sitoufive80 le 16 janvier 2015 à 11:24:37
le lien s'ouvre pas  :-\

je me doute qu'avec 40K de CA tu va pas te verser 23k  ;D
comme je le disait auparavant le plus important c'est ce qui va te rester dans la poche au final.
fait tes calcul et regarde ce qu'il te reste en poche.

en AE si tu fais 60k de CA tu est chargeable sur 18k en gros, que ce soit pour l'IR ou le RSI
en eurl si tu fais 60K et que tu as 50% de charges réelles, tu va être chargé sur 30K
tu te retrouve avec 12k non chargé, un billet de 6k quand meme ;)
 au final y'aura rarement 10k€ d'ecart, on parle de petite entreprise, mais rien que le billet de 2k du comptable je me le prend et je pars avec au soleil en famille ;)

Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: pizza loca le 16 janvier 2015 à 12:02:10
http://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/actualites/007257.html (http://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/actualites/007257.html)
je vois un homme heureux (... des vacances encore plus loin... ;) )
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: Pizzasudiste le 16 janvier 2015 à 12:52:48
Holala les gars vous etes partis a 10000! J ai rien compris mdrrr!
Titre: Re : Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: sitoufive80 le 16 janvier 2015 à 13:56:01
AE:15.5% du CA soit pour 82k€ soit 12710€, si 72% d'abattement 22900€ de déclaration fiscale  soit dans mon cas environ 1000€ d'impôt
eurl en IS:si 23000€ de versement à l'année à 48% soit11040€, déclaration fiscale 23000€ soit toujours 1000€ d'impôt
Soit un delta 1670€.
La curiosité est un vilain défaut mais comme elle est intellectuelle chez toi elle est récompensé par un MP. ;)

attention dans ton calcul tu a oublié de payé l'IS ;) 2730x15%= 409€
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: pizza loca le 16 janvier 2015 à 14:10:35
Elle était dans un coin de ma tête mais tu as entièrement raison ::).
Sinon, bonne surprise sur le lien!
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: pizza loca le 16 janvier 2015 à 14:16:02
En fait je pensais la sortir en frais ;D.
Titre: Re : Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: sitoufive80 le 16 janvier 2015 à 14:25:39
Elle était dans un coin de ma tête mais tu as entièrement raison ::).
Sinon, bonne surprise sur le lien!

la valse des taux, ca va ca vient, avec le temps on devient insensible  ;D
Titre: Re : Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: sitoufive80 le 16 janvier 2015 à 14:27:24
En fait je pensais la sortir en frais ;D.
une chose est sure, ca sortira de ta poche  ::)
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: Did et Nath51 le 16 janvier 2015 à 14:33:52
Bonjour Pizza loca,

Après maintes et maintes réflexions, revenant sans cesse sur nos statuts, après calcul, nous avons convenu, mon mari et moi-même de s'installer en SAS.
En rapport à ton âge, si tu détiens pas mal de trimestres en rapport à ta retraite, la SAS permet de pouvoir continuer cette option. Rien à devoir au RSI!!
Didier sera Président et moi Directrice. Nous avons les mêmes pouvoirs envers la Société ce qui est très appréciable.
Il est vrai que nous sommes suivis par un comptable qui nous démontre sur papier tous les éléments, avantages, inconvénients. C'est vraiment comme cela que l'on peut se fixer.
Chacun de nous est différent, travaille différemment, il faut donc bien réfléchir au cas par cas.

D'ailleurs une petite question à tous les Pizzaïolos, y'en a t'il parmi vous d'enregistré en SAS? car j'aimerais personnellement connaître les avantages et inconvénients qui se trouvent sur le terrain et pas sur papier cette fois  ;)
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: pizza loca le 16 janvier 2015 à 15:28:12
@ Sitoufive.... ratio vs marge , effectivement au final ce qui compte c'est ce qui est dans la poche 8).Tiens c'est bizarre ça me rapelle une histoire de mon passé( marges avants , marges arrières, ratios, achats,coûts.....)

@Did et Nath , l'avantage de la SAS c'est de se payer en dividendes car il n'y a pas de charge sociales sur ceux ci....( hélas ce dispositif devrait changer rapidement , un bruit est venue à mes oreilles de changement pour juillet..... car en décembre c'est pas passé....), tu seras salarié ( car en sas)sans les avantages d'un salarié. Et si tu te sorts un salaire, alors là le problème se pose car le coût de la masse salariale est énorme .
Pour comparer de net à net, 48% en TNS et 82%en salarié( retenue salariale + charges patronales).
Maintenant si tu peux attendre et en espérant qu'en juillet la loi ne change pas, alors pourquoi pas et tu restera sur le m^me régime. C'est la différence entre la Deuch(AE, l'Audi ( sarl)et la Ferrari(sas),: les coûts ne sont pas les mêmes.....je pense que l'image sans le détail est parlant 8) ;D ::).

Fait un prévisionnel et là tu verras les différences de statuts......
Titre: Re : Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: Did et Nath51 le 16 janvier 2015 à 16:16:34
@ Sitoufive.... ratio vs marge , effectivement au final ce qui compte c'est ce qui est dans la poche 8).Tiens c'est bizarre ça me rapelle une histoire de mon passé( marges avants , marges arrières, ratios, achats,coûts.....)

@Did et Nath , l'avantage de la SAS c'est de se payer en dividendes car il n'y a pas de charge sociales sur ceux ci....( hélas ce dispositif devrait changer rapidement , un bruit est venue à mes oreilles de changement pour juillet..... car en décembre c'est pas passé....), tu seras salarié ( car en sas)sans les avantages d'un salarié. Et si tu te sorts un salaire, alors là le problème se pose car le coût de la masse salariale est énorme .
Pour comparer de net à net, 48% en TNS et 82%en salarié( retenue salariale + charges patronales).
Maintenant si tu peux attendre et en espérant qu'en juillet la loi ne change pas, alors pourquoi pas et tu restera sur le m^me régime. C'est la différence entre la Deuch(AE, l'Audi ( sarl)et la Ferrari(sas),: les coûts ne sont pas les mêmes.....je pense que l'image sans le détail est parlant 8) ;D ::).

Fait un prévisionnel et là tu verras les différences de statuts......

Effectivement le prévisionnel va être rédigé semaine prochaine. Nous allons voir ce que ça donne.
Nous allons simplement ajouter une rémunération au smic car nous sommes au chômage et percevons les indemnités, ce qui nous permet de gagner un peu de temps et donc d'argent...
Mais pour la retraite, nous préférons vraiment ce système car cela nous évite de perdre pas mal d'argent par la suite. Nous avons cotisé au Régime général pendant pas mal d'années et si nous prenons le régime des indépendants, nous n'allons pratiquement rien accumuler pour la retraite, là ce serait dommage  :(
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: pizza loca le 16 janvier 2015 à 19:22:25
Vous faites une Madelin (prévoyance retraite) déduite du CA et vous cumulez avec tes annuités acquises.
Ce que vous ne versez pas en charges sociales, vous le mettez en loi Madelin et là OOOH surprise!!!
Faites biens le calcul et en plus si vous ne vous versez pas de salaire, donc pas de cotisations, et donc pas de retraite. Passez en SAS si vous voulez par la suite et vous vous distribuerez les dividendes, mais démarrez en SAS, c'est très difficile d'assumer immédiatement les charges engendrées.Ton gain est de 34%sur les charges et en plus, il y a de forte présomption que la loi change pour les SAS de source sûre.
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: Did et Nath51 le 16 janvier 2015 à 23:37:11
merci, nous allons encore y réfléchir... très difficile de savoir exactement ce qui peut être le plus judicieux...
Titre: Re : Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: Sell le 17 janvier 2015 à 01:56:28
Dédé, il est difficile de répondre c'est selon le cas de chacun, mais tu peux opter pour l'IS en EURL et inversement  pour l'IR en SARL.
Généralement , le choix de la SARL c'est pour être en IS, mais encore une fois les cas particuliers de chacun définiront les choix .
Quelque soit le cas les charges sociales restent identiques à toi de répartir au mieux selon tes options.
 Tu peux même opter pour la franchise de TVA sur les deux 1ere années, si tu ne dépassent pas 82200€ de CA et si c'est intéressant pour toi ;).
 EN fait c'est extrêmement souple, mais il faut bien tout définir au départ pour ne pas t'enliser dans la guimauve statutaire française et te mélanger les pelles à pizza ;D.

Pour ma part j'ai opté pour la SASU c'est comme une SARL mais on a pas besoin d'associé.

L'avantage principal est que l'on est soumis à l'IS
ET SURTOUT D'EVITER D ETRE AU RSI.
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: pizza loca le 17 janvier 2015 à 13:03:26
Bonjour Marco ,
Ton salaire net est de combien?
Titre: Re : Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: Sell le 17 janvier 2015 à 13:31:21
Bonjour Marco ,
Ton salaire net est de combien?

Je bénéficie du maintien de mon chomage durant 2 ans et ensuite la troisieme année je compte me rémunérer 2000 a 2500 €
Ce sont des prévisions.

J'ai pas encore démarré mon activité.
J'attends les prêts d'honneur :(
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: pizza loca le 17 janvier 2015 à 14:56:36
Ok pour le démarrage, c'est bon tu peux attendre, donc la SASU  c'est bien. 0€ de revenu= 0€ de charges.
Par contre dans ton prévisionnel dans la 3émé année si tu te verse 2000€ net :2000x1.82=3640€/mois soit 3640x12= 43680€ de masse salariale à l'année .
Juste pour comparatif  en EURL 2000x1.48=2960€ soit sur l'année 35520 donc plus de 8000€ d'écart .On continue la comparaison en AE pour 2000e de salaire net il faut réaliser pas loin de 70000 x 15% soit 10500€ de charges , on enlève environ 50% sur le CA de frais , achats... en camion soit 35k€ reste  35k€ -10500e soit 24500€ donc 2000€ de rémunération.
Dans le SASU , il faut un CA de environ 88 k€ pour équilibré .Pour l'EURL 80k€ et pour le AE 70K€ le détails n'est pas complet ce serai long mais voilà quasiment les écarts.

Comme je le disais chacun est un cas particulier et les options prises correspondent au cas de chacun. Moi perso , je ne peux pas attendre..... attention par contre que la non taxation( charges sociales) des SAS ne vienne pas à changer et là j'ai un doute..... ;)
Mais je doute donc je suis :D
Titre: Re : aide pour la rédaction de l'objet d'une EURL
Posté par: Sell le 17 janvier 2015 à 17:56:54
Je t'avoue que j'ai beau être fort en informatique, mais je suis nul en compta.
Je ne me rappel plus trop le pourquoi du comment mais par rapport à mes critères la SASU etait la plus adéquate (selon l'expert comptable)

L'EU je ne l'ai pas prise car je ne souhaitais pas mettre mes biens perso en jeu.

Dans mon cas c'était soit Sasu soit Eurl.
Et sachant que je ne souhaitais pas non plus être au régime de la RSI, le choix était vite fait.

Je pense qu'il y a des avantages et des inconvénients dans chaque choix.

Comme tu l'as bien dis, ca reste propre à chacun semon leur situation.

En tous les cas bravo pour ce rappel fort enrichissant
;)