Bonjour,
Du fait que j’ai effectué ma présentation (que vous pouvez trouver ici : http://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/index.php/topic,8090.0.html (http://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/index.php/topic,8090.0.html)), je vais vous expliquer un petit peu plus en détail mon projet. (j'espère être dans la bonne section).
J’ai donc l’occasion de racheter un camion Pizza, c’est un master dc 120 cv de 2002 avec 200 000 kms au compteur équipé d’une caisse Durisoti (montée il y a 4 ans) tout équipé pour la préparation de pizza cuite au feu de bois.
J’ai également l’intention de racheter une Clio commerciale de 165 000 kms.
Le vendeur (que je connais) arrête son activité pour des raisons de santé. Il fait ce métier depuis 8 ans, il a également la même tournée depuis 8 ans.
Il « possède » une clientèle fidèle, ses produits sont bons et frais et il effectue un chiffre d’affaire d’environ 75.000 e à l’année.
Dans son prix de vente, il me propose donc son camion, sa voiture, 1 mois de formation en binôme, pour me former au métier et me présenter à ses clients actuels et il me met en relation avec la mairie pour que je puisse récupérer les emplacements.
Il me propose le tout au prix de 53.000 euros.
J’ai commencé à bâtir mon projet, effectué un prévisionnel, épluché sa comptabilité et démarcher des banques.
Le connaissant et donc en ayant une confiance aveugle, je n’ai pas pris la peine de regarder les prix de vente de ce type de produits.
J’ai démarché les banques avec la fleur au fusil, c’est-à-dire que ma femme est enseignante, moi je suis en CDI, nous n’avons pas de crédit en cours (à part immobilier), puis le projet que je présente est rentable.
J’ai discuté avec mon employeur actuel qui est prêt à me proposer une rupture conventionnelle.
Après 3 visites de banques + une visite à Flandres initiative (c’est un organisme qui prête de l’argent à taux 0%), ils m’ont tous dit à l’unanimité : « Monsieur c’est beaucoup trop cher »
Le plan de financement se présente ainsi :
Px de vente + fond de roulement : 55 000 e
Apport perso : 11000 e
Prêt taux 0% : 10 000 e
Prêt bancaire : 34000 e
Le résultat est que les banques ne sont pas prêtes du tout à me prêter 34000 e. Elles estiment toutes que c’est trop cher.
C’est pour cela que j’aimerai avoir votre avis et me faire part de vos expériences concernant le juste prix de vente de ce genre d’affaire.
Pour infos, j’ai déjà essayé de négocier le prix.
Le vendeur m’a dit qu’un type de commerce se vendait au montant d’une année de chiffre d’affaire soit environ 75000 euros et qu’il avait baissé à 55.000 e pour être sûr de vendre rapidement. J’ai essayé de renégocié le prix en vain.
J’ai rendez-vous à ma banque cet après-midi.
J’ai commencé à regarder un peu les annonces diverses et variées avec des véhicules similaires et un chiffre d’affaire qui se rapprochent et effectivement, j’ai trouvé des ventes dont les prix autour de 35000 à 40000 euros.
Je sollicite donc votre professionnalisme afin d’avoir des conseils sur le juste prix d’une telle affaire.
PS : j’ai pensé racheter un camion neuf ou une occasion récente, mais les emplacements qu’il occupe me plaisent car ils sont tous prêts de mon domicile et je doute sur le fait d’obtenir un ou des emplacements avec la mairie.
Merci de vos conseils.
oui, très compliqué les emplacements. pour moi là en gros selon l'état il y à entre 15.000 et 25.000 de camion, 5.000 de voiture + petite matériel + formation. 30.000 je pense qu'il refusera, 35.000 serait plus correct, à condition d'être sur d'avoir les emplacements. En effet un emplacements n'a aucune valeur, cependant ........tu as raison il refusera à 30.000,c'est pour ça peut etre qu'il vaut mieux en proposer 30.000,comme ça s'il te rappel il tedira a 30.000 je ne peux pas mais à 35.000 oui.alors que si tu lui en proposes 35.000,il te dira a 35.000 je ne peux pas mais a 38.000 oui. Il me semble important dans cette situation de mettre un grand coup de faucheuse au prix de départ !
Sinon si c'est un amis, tu peu proposer autre chose pour minimiser ton crédit. Par exemple tu lui propose 25.000 cash, et faire un genre de crédit vendeur, c'est à dire de convenir que pendant 1 an tu lui verse 1000€/mois, lui il à son entrée d'argent et pendant l'arret continue à avoir des sous qui rentre. Le banquier tu lui en parle pas et ça minimise le crédit; par contre en affaire il y à plus d'amis, faut tous bien faire réglot, noir sur blanc.
Est ce que tu t es renseigne pour un ou des emplacements sur terrain privé ?
oulà oulà oulà !!! :odans le fond je sui d'accord avec toi ...mais dans la forme ses la que sa coince un peu , je prend mon exemple a chaque demande que sa soi le priver ou mairie il mon tous demendez des foto de mon camion alor qu'oi faire .......si j'aurai pas mon camion il maurais dit mr mais a quoi resemble votre camion etc......donc jai acheter mon camions et maintenent jattend je sui a environs presque 40 demande en privee et mairie es tjr pas de news..........mais bon un jour sava tonber jespere sinon je venderais et me metterais en fixe mais bon se me plai pas trop , mais si je nes plus le choix................ ;)
.je suis surpris que nos amis pizzaiolo en camion sur le forum ne t'aient pas dis de ne pas mettre les " bœufs avant la charrue ".....ou de vendre la pizza sans ses olives !! ;D ;)....( y me semble qui y avait eu sur un autre fils de discussion un problème avec des gens qui se plaignaient de ne pas avoir eu leurs olives sur leurs pizzas ! ;D.......mais là , je m'éloigne ;D )
1) ont n'achète pas un camion ( peu importe son prix ) avant d'avoir obtenu les autorisation des mairies concernées ou des propriétaires, quand c'est sur un terrain privé.......t'en fera quoi de ton camion , si tu peux pas t'en servir ?....faudra payer un crédit pour un camion que tu n'exploite pas !
2) ton mec , il essai de te vendre un fond de commerce à prix d'or ! ( c'est de bonne guerre ! ;D ).......un prix d'ami , non ? .....laisse tomber les violons 8) , dans le taf y a pas de sentiments !....ou alors tu vas te faire bouffer tout cru ??? :'(
3) des camions d'occase , y en a plein a vendre sur le coin coin , à tous les prix , et tous les états ::)
mon avis , qui n'engage que moi :
trouve des emplacements privés , sur des parking de supermarchés , beaucoup de passage , facilitée de stationner ( no parking= no bizness ) , bonne visibilité
t'achète un camion correcte entre 10 000 et 25 000€ ( tout équipé , of course ! ) = petit emprunt= tu minimise les risques , tu amorti plus vite l'emprunt et dès que ça marche mieux ( pour évité de payer trop d'impôts ) tu le revend et investi dans un camion plus récent ou une installation en local .
maintenant , les conseilleurs ne sont pas les payeurs !
allez bon courage , te précipite pas !
bon allez , j'vais allez voir le marchand de sable !.......c'est que j'ai des pizzas a mettre sur la pelle moi demain ! ;D ;)
bonne nuit a toutes et tous .
Oui Mika, tu n'as pas tort sur le fond, sauf que...
Lorsque l'on ne connait pas le vendeur, ni le métier, ni la clientèle, ni rien du tout, je comprends qu'il faille se méfier de tout.
Nous savons tous que les banquiers partent du principe que les emplacements ne s'achètent pas. Ils regardent uniquement et mécaniquement, les valeurs du camion et du matériel. Ces gens-là ne s'occupent plus du contexte !
Maintenant, dans ton cas, tu as pas mal d'éléments positifs.
Tu connais le gars, il a une tournée et une clientèle fidèle depuis 8 ans. Tu sais qu'il arrête pour raison de santé (il faut en être sûr...). Il doit te présenter aux mairies, etc...
Il n'y a pas des escrocs partout ni de loups à chaque coin de rue.
J'ai acheté mon affaire 4 fois le prix du camion ! Un traffic Renault tout petit avec un four Morice 2 places qui chauffait plus à l'extérieur qu'à l'intérieur. La nana qui tenait çà avait plus l'image d'une vendeuse de machines agricoles que d'une pizzaiola. Mais vous savez quoi ? tout ça je m'en foutais !
Ce qu'il faut faire quand vous achetez une affaire, c'est vous planter devant le camion un vendredi soir de 18h à 21h30 et un mardi aux mêmes heures. Vous comptez les pizzas et vous regardez les mouvements de voitures, des clients etc.... C'est tout ! Je lui ai acheté 2 pizzas sans lui dire que j'étais le futur acheteur, je les ai mangé 200 mètres plus loin, je les ai trouvé bonnes et j'ai vu pas mal de mouvements autour du camion. J'ai été lui faire part de mon intérêt en direct live avec un bout de pizza au bord des lèvres et je suis resté encore une trentaine de minutes avec elle pour écouter sa communication avec les clients. Après, j'ai compris que j'allais lui acheté son affaire quasiment sans négocier.
Un CA de 50KE, un prix de 25KE pour un camion qui en valait 4 à 5KE ! Un pétrin et 3 frigos ménagers + une promesse de formation de 8 jours e une présentation aux maires, c'est tout ce que j'ai acheté. J'ai aussi évalué l'honnêteté de la nana.
Retenez une chose, vous n'achetez pas qu'un camion et des emplacements, vous achetez aussi l'assurance d'avoir un salaire convenable dès le début !
Ce gars qui a déjà 8 ans de tournée dans les pattes, s'il sort un CA déclaré de 75KE doit se verser un très bon salaire (surtout s'il travaille seul). C'est cela que vous achetez !
Donnez moi un nom, un seul, de pizzaiolo qui a crée son camion de pizzas et qui s'est tout de suite versé un très bon salaire...
Racheter une affaire déjà en place, c'est LA solution pour celui qui ne pense pas à la revente immédiate, pour celui qui ne veut pas prendre trop de risques et pour celui qui veut commencer dans la pizza en ayant pas à se bouffer les ongles tous les soirs en se disant qu'il a peut-être fait une connerie d'acheter cette affaire !
Bref, sur ce que tu écris, si tu as les moyens de valider la véracité de chaque point, moi je dis fonce ! Les 20000 euros qu'il te demande pour le fond de commerce, si tu continues à travailler exactement comme il le fait la première année, tu les amortis en un an !
Après tu peux aussi trouver de nouveaux emplacements, pour t'assurer une sécurité.
L'avantage du camion c'est qu'il est mobile, tu a un emplacement qui tourne pas, hop tu déménage. En fixe c'est plus compliqué.
Oui bien sur, après le gros problème c'est de trouver des emplacements. La mairie de ma commune n'en prête plus. Il faut s'inscrire sur une liste d'attente et en gros, tu es encore sur cette liste quand tu es mort :-\
Oui bien sur, après le gros problème c'est de trouver des emplacements. La mairie de ma commune n'en prête plus. Il faut s'inscrire sur une liste d'attente et en gros, tu es encore sur cette liste quand tu es mort :-\
Apres y a pas que ton village ou les gens mangent des pizzas ;)
A toi de peser le pour et le contre, comme pour beaucoup de chose, il n y a pas que du positif ou du negatif. Il ouvre 6/7j? Parceque 75000€ c est pas mal mais c est pas fou non plus .
Merci Mika pour ta solidaire transmission .On les reconnait bien les gars de la FPF. ;D
.........heu non ! je suis pas encore adhérent a la FPF............mais ça va pas tarder !.........j'attend juste d'être "ouvert" dans mon local pour prendre mon adhésion.
................mais je suis solidaire quand même ! ;D ;)
toutes les réponses sont dans cette section :)
http://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/index.php/board,103.0.html (http://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/index.php/board,103.0.html)
si vous trouvez, merci de mettre le lien direct car moi je trouve pas
Heu ! ...vous êtes bien gentil les gars , ....mais à moins que je ne me trompe , notre ami fait un emprunt pour acheter son camion !
...donc , si il achète son camion en premier , l emprunt a été débloquer par la banque , alors qu'il a pas encore d'emplacements , ni fait sa formation de pizzaiolo ....et donc , commence a payer sa mensualité de crédit , avant même de pouvoir travaillé !!!
Alors là , moi , j'appelle çà se tirer une balle dans le pied !
1) tu fais ta formation pizzaiolo,haccp,permis d'exploitation.
2) tu cherche des emplacements
3) achat du camion ( tu le réserve , tu l'achète pas, tu verse des ares pour le réservé )
4) previsionnel
5) demande de financement aux banques
6) si le prêt est accorder , achat du camion et début d'activité
Moi , je vois les choses comme cela.
...mais quitter son emploi sans certitude de pouvoir acheter son camion et travaillé , c'est de l'inconscience et surtout de la connerie !
T'as assuré tes arriere , c'est cool !!
Pour les formations de pizzaiolo , y en a plein le net !....celle de pôle pizza semble très bien !
Tu peux (y me semble ) y faire également la formation haccp
Pour le permis d'exploitation , je sais pas !....je cherche moi même ou je pourrai le faire dans mon département !....et j'ai trouver que mon ancien employeur a la faire , avec qui je suis pas en bon terme ::) :-[ :-[
Heu ! ...vous êtes bien gentil les gars , ....mais à moins que je ne me trompe , notre ami fait un emprunt pour acheter son camion !dans le fond je sui d'accord avec toi mais voila perso a chaque demande d'emplaccement on ma tjr demandez des foto du camion pour voir si tu avais pas une epave et s'il ete au norme donc difficile dans l'autre sens ............moi aussi ces se que je me dit et pour te dire ces du vecu jai acheter mon camion il es restez plus d'un an sur mon terrain pourrire about ;)
...donc , si il achète son camion en premier , l emprunt a été débloquer par la banque , alors qu'il a pas encore d'emplacements , ni fait sa formation de pizzaiolo ....et donc , commence a payer sa mensualité de crédit , avant même de pouvoir travaillé !!!
Alors là , moi , j'appelle çà se tirer une balle dans le pied !
1) tu fais ta formation pizzaiolo,haccp,permis d'exploitation.
2) tu cherche des emplacements
3) achat du camion ( tu le réserve , tu l'achète pas, tu verse des ares pour le réservé )
4) previsionnel
5) demande de financement aux banques
6) si le prêt est accorder , achat du camion et début d'activité
Moi , je vois les choses comme cela.
...mais quitter son emploi sans certitude de pouvoir acheter son camion et travaillé , c'est de l'inconscience et surtout de la connerie !
salut ;)
jette pas l'éponge !!
des camions y en a d'autres ! ....et à tous les prix !!
allez courage !