Fédération des Pizzaïolos de France

Fournisseurs => Ingrédients => Farines => Discussion démarrée par: christian jaque le 12 février 2014 à 20:24:46

Titre: adjonctions a la farine
Posté par: christian jaque le 12 février 2014 à 20:24:46
Bonsoir,

Quelles adjonctions à la farine puis je faire pour améliorer ma pâte ?

Merci
Titre: Re : adjonctions a la farine
Posté par: Marc-Etienne le 12 février 2014 à 20:38:14
soja, levain, céréales, etc....
Titre: Re : adjonctions a la farine
Posté par: Pikachu le 12 février 2014 à 21:10:06
... une farine italienne ? ;D
Titre: Re : adjonctions a la farine
Posté par: Jerome le 12 février 2014 à 21:19:13
@daniel il existerait des farines italienne ?  :o
Titre: Re : Re : adjonctions a la farine
Posté par: diamonero le 12 février 2014 à 21:42:53
@daniel il existerait des farines italienne ?  :o
Oui de la région "Manitoba" c'est fort connu !!!!
Titre: Re : Re : Re : adjonctions a la farine
Posté par: Marc-Etienne le 12 février 2014 à 21:51:04
Oui de la région "Manitoba" c'est fort connu !!!!

Tiens le manitoba c'est en italie  :o  j'aurais dû mieux suivre mes leçons de géographie lorsque j'étudiait au québec...
Titre: Re : adjonctions a la farine
Posté par: Thierry Graffagnino le 12 février 2014 à 22:13:49
Bien avant les adjonctions, appelées aussi améliorants, qui permettent de développer certaines qualités à la pâte, ou rogner sur ses défauts, il faut aussi penser aux blés, eux-mêmes. Ce thème n'est jamais abordé dans les formations, à voir pourquoi avec les "formateurs"?  ::)  Pourtant, travailler au préalable sur les blés éviterait d'avoir à jouer les petits chimistes, puisque chaque variété possède ses propres spécificités, elles permettent d'apporter des qualités à la pâte, légèreté, couleur, craquant, moelleux, etc...

Voici quelques unes de ses variétés: Caphorn, Soissons, Camprémy, Apache, Angela, Capo, Renan, Saturnus, Globus, Récital, Ataro, Epos,Tango, Festival, PactoleHardi, Iona, Orpic, Florence-Aurore...
Titre: Re : adjonctions a la farine
Posté par: cobalt le 12 février 2014 à 22:34:18
Tu me parlerais en Latin ce serait pareil  ??? A part choisir le w, c'est en gros tout ce que j'ai pu voir...
Titre: Re : Re : Re : Re : adjonctions a la farine
Posté par: diamonero le 12 février 2014 à 22:51:23
Tiens le manitoba c'est en italie  :o  j'aurais dû mieux suivre mes leçons de géographie lorsque j'étudiait au québec...

Humour Marcus humour !!!  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : adjonctions a la farine
Posté par: Marc-Etienne le 13 février 2014 à 15:20:40
Humour Marcus humour !!!  ;)

J'avais bien compris  j'ai pris le mauvais smiley (j'avais pas vu la légende) ;),  mais n’empêche qu'avec plus de 65 lacs et 34 rivières à savoir placer sur la carte du Canada j'aurais pu avoir des lacunes. :)
Titre: Re : adjonctions a la farine
Posté par: nicolas22 le 21 novembre 2015 à 15:21:27
l'incorporation de semoule de blé dur ne m'a pas convaincu .
en connaissant les besoin en eau de la semoule , j'ai monté l'hydratation de l'empattement a 59% .
comportement de la pâte identique a son hydratation sans semoule , donc pâte souple , facile a étaler ...
mais sans les avantages , alvéolage plus sérré , pâte plus lourde a manger , et croustillant du trotoir pas mieux que sans semoule .
au contraire même , la mache du trotoir est plus dure , la pâte est plus ferme a manger .
le seul avantage est le fort croustillant obtenu sur tous le disque , le fond de la pizza est croquant et se tiens vraiment très bien . on peut tenir une pizza de 33 avec un doigts au milieu sans qu'elle s'afaisse .
j'ai fait des essais avec 3 t° de cuisson , 300° 350° et 400° .
30g de semoule au kg de farine .

n'ayant pas trouvé de sujet dédié , je fait ce retour d'expérience ici .

prochains essais avec du pizza soja 5S .
Titre: Re : adjonctions a la farine
Posté par: KABYLE le 21 novembre 2015 à 16:20:27
Bonsoir,

Quelles adjonctions à la farine puis je faire pour améliorer ma pâte ?

Merci le seul  adjonction  le semoule  de blé dur  fine  met il faut bien choisir  la qualité tu va trouve  une mie  de pâte pizza  pigmente carotène et jaune  il faut chercher  une variété de blé formidable    je suis sur tu  vas trouve   en France   avec  aide de président de fédération du pizzaiolo  de France     bonne courage   
Titre: Re : adjonctions a la farine
Posté par: Matthieu Guillotin le 22 novembre 2015 à 15:31:17
Toutes adjonctions mérite plusieurs essais (choix de pourcentage) mais aussi plusieurs dégustation (Une heure après dans le carton)par exemple... Il y a de très bon résultat avec de la semoule.
Titre: Re : adjonctions a la farine
Posté par: nicolas22 le 28 novembre 2015 à 10:24:43
carton ouvert et posé sur un support non condensable , le croustillant du disque tiens 2h00 .
boite fermée , pas de changement avec ou sans semoule .

essais du soja , gain en coloration du trottoir , robe léopard absente malgré la t° de cuisson élevé et le choque thermique important ( essais pâte froide puis chaude ) .
comme avec la semoule , je constate une diminution de l'alvéolage malgré une hydratation revue a la hausse .

le goût de la pâte est moindre également , ces adjonctions prennent le dessus sur le goût caramélisé habituel , le goût de pain chaud que le levain donne a la pâte n'est plus perceptible .

croustillant sur le disque inférieur a la semoule , croustillant sur le trottoir supérieur a la semoule , on dirait que le soja permet ( indirectement ) de  mieux retenir les gazs lors de la cuisson , ce qui limite la robe léopard et permet une coloration plus uniforme . 

essais en cours avec semoule+soja , monté a 60% d'hydratation .
Titre: Re : adjonctions a la farine
Posté par: KABYLE le 01 décembre 2015 à 17:45:51
je prépare  un dossier sur la farine  de soja  avantage et inconvénient pour la pâte pizza .1 plus de résistance et extensibilité plus de croquant . temps conservation mieux   taux de mélange a la farine de blé 10% MAXIMUM  maintenant inconvénient pour la pizza cuite blanchissement  de la pâte  .attaquant  au pigment caroténoïde  qui apport la couleur  dore  a la pizza cuite  .mais également  une f laveur  propre   a la pâté  pizza  cette farine de soja  encore  contient   une enzyme lipoxygenase  lors de pétrissage   elle crée   la formation  hèxanal   produit  qui déséquilibré le gout  de  pâté pizza cuite    met collègue de forum  voila les donne exacte  de farine de soja  sur produit fine  de pâté  pizza  inutile dans le cadre  dune  production artisanal  altèrent  nos valeur    comme des pizzaiolos professionnel   je conseil  seulement  un mixé  de qualité  idéale  de semoule  de blé  dur  fine  selon la variété  de blé  utilise   lors de  mouture(  une plastisite  remarquable)  des teneurs de pigmente  caroténoïde  important  jaune  de la mie  et limite  encore la formation de d' hexanal .  bonne courage
Titre: Re : Re : adjonctions a la farine
Posté par: Sell le 01 décembre 2015 à 19:16:52
l'incorporation de semoule de blé dur ne m'a pas convaincu .
30g de semoule au kg de farine .


30g au kilo de Farine?? ( soit 3%)
Ca me paraît très peu pour avoir les résultats que tu as obtenu.

Titre: Re : adjonctions a la farine
Posté par: nicolas22 le 01 décembre 2015 à 20:49:55
tu pense mettre combien ?

3% c'est déja beaucoup .

essais semoule + soja , en plus du naturkraft et levure sèche , ça fait beaucoup de mélange pour un empattement .
c'est la curiosité qui me pousse a faire ces éssais , mon empattement avec juste farine rouge et naturkraft me va super bien , et franchement les adjonctions ne l'améliore pas dans sa globalité .
on va gagner d'un coté et perdre de l'autre , et je trouve que les qualités gagnés ne valent pas celles perdues .

je vais continuer encore quelques essais , pour pousser dans leurs limites chacun de ces tests , et être allé jusqu'au bout du truc , mais je pense pas que ça va changer autant qu'il le faudrais pour conserver ces adjonctions .

Titre: Re : adjonctions a la farine
Posté par: Sell le 01 décembre 2015 à 21:56:35
De ce que j'ai pu comprendre le Naturcraft c'est un plus pour les fours à bois (brûle moins)
J'ai fais un test avec mon four à gaz, j'ai trouvé ca un peu sec.
Je me trompe peut-être, je n'ai que 6 mois d expérience.
Les chefs devraient me reprendre si je me trompe.

Concernant la semoule il me semble que c'est 10 à 20% de ta farine totale.
Tu peux mettre 10% semoule , 10% soja et le reste en farine
Ou 20% soja ou semoule etc....
Après faut tester plusieurs pâtons pour un meilleur aperçu.

Encore une fois, je dis juste ce que j'ai compris, ce n'est en rien une affirmation à 100%.
Titre: Re : adjonctions a la farine
Posté par: nicolas22 le 01 décembre 2015 à 22:17:19
je fait toujours par 10 kilos , soit 50 patons , et sur plusieurs jours , donc les test sont a une échelle qui permet de réellement juger un changement .
et différents tests des tests , pour aussi tourner bien comme il faut autour de l'essais .

le naturkraft tu trouve ça sec ?

le produit est en poudre donc en effet il va boire un peu d'eau , mais il ne joue pas sur le rendu sec d'une pizza cuite , ou alors autant que la levure ..

tu mettais combien de naturkraft et combien de levure ( de quel type ) au kg de farine ?
Titre: Re : adjonctions a la farine
Posté par: Sell le 01 décembre 2015 à 22:43:06
Si je trouve ça sec?
Bah moi dans mon test oui , mais j ai peut-être merdé quelque part. Je sais pas.

Pour les quantités faut que je retrouve la fiche. J'ai plus en tête.
Tu peux aussi trouver la fiche de 5Stagioni qui indique les quantités
Titre: Re : adjonctions a la farine
Posté par: nicolas22 le 01 décembre 2015 à 22:48:02
pour les quantités c'est écrit sur le paquet  ;)
je met le maximum de naturkraft ( 3% ) pour le minimum de levure possible , c'est vraiment pour le démarrage la levure .