Fédération des Pizzaïolos de France

Fournisseurs => Matériels => Fours gaz - électricité => Discussion démarrée par: Sell le 24 mars 2016 à 19:52:33

Titre: Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 24 mars 2016 à 19:52:33
Hello,

Quelqu'un saurais comment on met le nettoyage catalyse sur un cuppone g6/33??

J'ai monté la température à 400 degré.
Le four a bien atteint les 400, mais impossible de baisser à présebt, toutes les touches sont vérouiller.

Y a t il un délais ou une manip à faire???
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 24 mars 2016 à 22:46:04
Bon je pense avoir trouvé la réponse , mais bon une heure ça me parait bien long :/

" une pyrolyse tout au plus, pas de produits hein ! ! ! Tu fait tourner ton four au réglage le plus haut (400-450° en général) pendant une bonne heure, ensuite tu l' éteins et tu laisse refroidir (une nuit) et pour finir tu "balaye" les résidus."

Voilà ca peut service à d'autres.
Bon à savoir.
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: pizzaparty le 24 mars 2016 à 23:01:11
exacte

bravo


après perso je fais jamais
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 24 mars 2016 à 23:03:43
Bah j'ai cru comprendre qu'il fallait le faire au moins une fois par an. :(

Quelle belle connerie j'ai fais !!
Enfin je le saurais à présent
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 24 mars 2016 à 23:10:17
Le pire est que l'on ne peut pas interrompre le cycle.
Meme si je l éteint et le rallume plusieurs heures après il remonte à 400 degrés.

Je vais attendre une bonne heure et voir
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Pikachu le 24 mars 2016 à 23:15:57
;D

c'est que leur mode est mal pensé.
S'il se remet en pyrolyse après extinction c'est qu'il garde en mémoire le timer,
pour qu'il le garde en mémoire, il lui faut du courant, soit via le secteur, soit par une pile ... non ?
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: pizzaparty le 24 mars 2016 à 23:32:03
pas forcement, si je me trompe pas ce four n'a pas de fonction pyrolyse donc s'il à monté son four à 400°, ensuite faut penser à le remettre à la bonne température. Le four redémarre toujours à la température à laquelle tu là réglé.
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 24 mars 2016 à 23:37:40
Toutes les touches sont verouillés, impossible de redescendre la temperature.
Meme en l éteignant et rallumant il garde les 400 degrés.
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: pizzaparty le 24 mars 2016 à 23:53:50
toujour bloqué ???


essaye de faire la procédure sur cette feuille

http://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/fours-gaz-electricite/franchement-decu-du-manque-de-reactivite-de-cuppone/msg66491/#msg66491
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 24 mars 2016 à 23:59:13
Bah là ca fait bien 1h30 qu il est à 400, et toujours bloqué.

Je vais lire ta feuille, merci laurent.
Ce serait con de rater le service du vendredi
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 25 mars 2016 à 00:02:32
Rien a faire, quand j appuis sur fnc, il n affiche pas 000, il m affiche la temperature actuel du four.
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 25 mars 2016 à 00:04:09
Que signifie Out 1, Out 2 et L1??
Car la c est Out 1 qui clignote
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Pikachu le 25 mars 2016 à 00:23:08
en tout cas t'es bon pour faire une margha napolitaine ;D ;D
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 25 mars 2016 à 00:31:53
 ;D
Tu as trouvé le moyen de me faire sourire

Faudra faire gaffe à ne pas trop bruler le basilic lol
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 25 mars 2016 à 00:33:13
Bon j'ai éteint le four....
La notice ne dit rien de spécial
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: pizzaparty le 25 mars 2016 à 00:48:38
je t'ai fais une vidéo, le temps de la télécharger
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: pizzaparty le 25 mars 2016 à 00:59:28
https://www.youtube.com/watch?v=8Z_6eFRPV28&feature=youtu.be
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 25 mars 2016 à 07:38:31
Merci Laurent,
Je vais essayer ça dans 1h ou 2 et je te dis ça.

Dans tous les cas merci encore
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 25 mars 2016 à 08:48:09
Mince !!!
Rien à faire :(
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 25 mars 2016 à 08:53:52
Réponse en vidéo :(

http://youtu.be/sSMUCBRlomc
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 25 mars 2016 à 09:46:03
Dingue ça, impossible à de trouver un dépanneur pour four pro  :'(
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Papa Pizza le 25 mars 2016 à 10:07:31
Question bête [emoji6]l'as tu débranché


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 25 mars 2016 à 10:10:31
Oui je l ai débrancher et meme en attendant toute la nuit, bah ca redemarre sur 400 degrés
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Papa Pizza le 25 mars 2016 à 10:11:14
Bon courage


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Titre: Re : Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 25 mars 2016 à 11:00:22
 ;)
Bon courage


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: pizzaparty le 25 mars 2016 à 11:01:40
au cas où, appel le distributeur national

Billard et Clindoux ?
Adresse : 5-7 Avenue Colonel d'Ornano, 34500 Béziers
Téléphone :04 67 28 20 15

demande un technicien, et si par téléphone ils peuvent pas te dépanner demande s'ils connaissent un réparateur dans ton coin
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 25 mars 2016 à 11:57:48
Justement j'ai écris à Cuppone en Italie
voià leur réponse :
Bonjour,
Merci de contacter la suivante maison :
BILLARD ET CLINDOUX
5/7 AV.COLONEL D’ORNANO
34500 BEZIERS
+33 467 282015 TEL
+33 467 284403 FAX

je viens de les contacter, et eux ne sont que distributeur de pièces.

Il me recommande de voir un installateur qui déterminera la panne matérielle (s'il y a), puis faire remplacer la pièce commandé chez eux.

Bon, déjà je ne trouve pas d'installateur connaissant ce four. Ils me disent tous ah je ne connais pas les fours à pizza ou autres.

et de deux, je ne comprends pas pourquoi ce serait un problème materiel

 :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ la déprime
Titre: Re : Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: COTE PIZZA le 25 mars 2016 à 12:17:18
Justement j'ai écris à Cuppone en Italie
voià leur réponse :
Bonjour,
Merci de contacter la suivante maison :
BILLARD ET CLINDOUX
5/7 AV.COLONEL D’ORNANO
34500 BEZIERS
+33 467 282015 TEL
+33 467 284403 FAX

je viens de les contacter, et eux ne sont que distributeur de pièces.

Il me recommande de voir un installateur qui déterminera la panne matérielle (s'il y a), puis faire remplacer la pièce commandé chez eux.

Bon, déjà je ne trouve pas d'installateur connaissant ce four. Ils me disent tous ah je ne connais pas les fours à pizza ou autres.

et de deux, je ne comprends pas pourquoi ce serait un problème materiel

 :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ la déprime


Il on bien un distributeur ou un revendeur sur paris non ? tu a eu Thierry a Paris ?
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 25 mars 2016 à 12:31:15
Salut Thierry,

Thierry de Paris ne répond pas.
J'ose pas le rappeler, de peur de le déranger.

Ça sent le week end foutu tous ca. Et possible que toute la semaine prochaine aussi.

Comme quoi, il ne faut jamais suivre les conseils de notice.
Au lieu de mettre "nettoyage de votre four", ils devraient mettre "comment vous faire dépenser de l'argent dans nos services " :-(

Titre: Re : Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: COTE PIZZA le 25 mars 2016 à 12:34:26
Salut Thierry,

Thierry de Paris ne répond pas.
J'ose pas le rappeler, de peur de le déranger.

Ça sent le week end foutu tous ca. Et possible que toute la semaine prochaine aussi.

Comme quoi, il ne faut jamais suivre les conseils de notice.
Au lieu de mettre "nettoyage de votre four", ils devraient mettre "comment vous faire dépenser de l'argent dans nos services " :-(

Je lui envoie un message 
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: pizzaparty le 25 mars 2016 à 15:02:15
alors ? des news ?????


si pas réparé, au lieu de fermer, tu peux pas "t'amuser" à allumer et éteindre ton four ? (en attendant la réparation)
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 25 mars 2016 à 15:09:20
Salut Laurent,

J'ai appelé une 30 taine  de "dépanneurs", beaucoup ne connaissent pas les fours Cuppone.
Beaucoup de font pas de four à pizza
et les rare qui connaissent un peu, ne peuvent pas être dispo avant la semaine prochaine.

Je sais pas comment gérer une grosse soirée en éteignant et rallumant le four....
tu penses que c est jouable ??

Les fours à bois sont à 400 il me semble...
Mais quels seraient le résultat pour un four a gaz a 400 ??
déjà à 360 tout crame, surtout les ingrédients.
et est ce risqué pour la sole de rester si longtemps à forte température ?
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Pizzasudiste le 25 mars 2016 à 15:11:57
oui je pense que c est jouable en eteignant et allumant le four. faut veiller a ce qui soit a 350 eteint, et des que tu enfourne, tu allumes. bon courage. pas facile qund meme!
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: pizzaparty le 25 mars 2016 à 15:15:08
pas trop grave pour le four,

moi je dis que c'est jouable, une fois que tu à atteint la t° souhaité tu éteint 2mn, tu rallume 2mn, etc ......

maintenant forcement ton débit sera un peu moins élevé que d'habitude donc par exemple au lieu de prendre 25 pizzas/heure tu en prend que 20. Prépare des grilles pas trop loin au cas où que ton four remonte trop vite en t°

En tous cas c'est ce que je ferais
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 25 mars 2016 à 15:17:20
je vais aller faire un essai de suite dans le camion.
qui sait ?

merci de vos conseils  :-[
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 25 mars 2016 à 15:18:13
Seul soucis c est que je ne vois pas la température du four.
il affiche toujours 400 degré sur l'afficheur.
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Pizzasudiste le 25 mars 2016 à 15:20:12
si t as pas de laser. prepare des fond de pate kamikaze, que tu enverra pour faire refroidir ta sole. apres une fois dans le gros du service, tu ne devrais plus avoir de probleme au niveau du ferrage, et tu devrais le voir assez vite.
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Papa Pizza le 25 mars 2016 à 15:21:00
Tu as un thermomètre laser ? Et regarde quand il est à 400 Si tu laisse la porte ouverte à combien est ta sole si il fait tu va bosser porte ouverte toute la soirée [emoji23]


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 25 mars 2016 à 15:23:52
Je pense que j aurais investir dans un laser , j en ai pas :)bon je vais tester et je vous dis ca lol

Mission casse tete lol
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: COTE PIZZA le 25 mars 2016 à 15:31:52
C’est jouable je pense sur certains four a gaz a l’epoque on travailler comme cela par contre aux dépanneurs il faut leur dire que c’est simple comme four  :)
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: pizzalolo le 25 mars 2016 à 15:32:28
Appuie sur le bouton rouge c est le thermostat de sécurité.(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuploads.tapatalk-cdn.com%2F20160325%2Fb8d893dcbaf47220fa8b49655b4e14c6.jpg&hash=bc4b8db49db28c9706609bc3c8622246c9b6bb46)

Envoyé de mon PULP 4G en utilisant Tapatalk

Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Papa Pizza le 25 mars 2016 à 15:44:19
Appelle Lolo


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: pizzaparty le 25 mars 2016 à 15:47:55
pour atteindre ce bouton suffi juste de dévisser ton panneau sur le côté droit du four

si ça marche pas :
pas besoin de chercher un réparateur de four Cuppone, mais un réparateur de four et tu leur dis que tu à un soucis sur le régulateur de température de ton four à pizza
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 25 mars 2016 à 16:11:44
Bon le bouton rouge ne donne rien.

Le probleme est que le régulateur est sur commande car personne à la pièce.
Zut !!!!
Plusieurs jours bloqués.

Et bosser la porte ouverte et allumant et eteignant, les pizzas sortent comme des biscotent..

Je crois que y a plus rien a faire.
Attendre le technicien et surtout la piece.

Cool un vendredi et surtout lundi férié.

Merci à tous pour vos recherches.
On aura appris des choses meme si cette fois ci ce n etaient pas concluant.
Ca servira pour les autres fois peut etre.

Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Pikachu le 25 mars 2016 à 16:29:26
tu peux couper la sole ? Voûte à fond + porte ouverte est t'as un four à bois ;)
Titre: Re : Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 25 mars 2016 à 16:36:38
tu peux couper la sole ? Voûte à fond + porte ouverte est t'as un four à bois ;)
non la voute ne se coupe pas :)


Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 25 mars 2016 à 16:38:00
Bon je vous remercie tous

J avais tendance à dramatiser la chose mais Lolo m'a bien remonté le moral.
Ca ne reste que des pizzas
et je vais en profiter pour passer un bon week end avec mes fistons ;)
Y a pas mort d'homme au final
Y a pire

 ;)
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Pikachu le 25 mars 2016 à 16:38:40
ben coupe le fil mdrrr ;D
perdu pour perdu O0
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Marc-Etienne le 25 mars 2016 à 16:42:52
Salut Sell sur mon four à la maison la pyrolyse dure 3h30 si c'est pas plus.   Tu l'a laissé aussi longtemps.?  Sinon teste porte ouverte toute la soirée sans la fermer et / ou cuit sur grille.   Au début prend pas trop de commande ou demande de l'aide à un pote pour surveiller les pizzas dans le four.

Faut pas rater un long weekend.

Envoyé de mon SM-G901F en utilisant Tapatalk

Titre: Re : Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 25 mars 2016 à 16:45:50
ben coupe le fil mdrrr ;D
perdu pour perdu O0
Mdrrrrrrrrr chiche lol
 ;D ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 25 mars 2016 à 16:50:06
Salut Sell sur mon four à la maison la pyrolyse dure 3h30 si c'est pas plus.   Tu l'a laissé aussi longtemps.?  Sinon teste porte ouverte toute la soirée sans la fermer et / ou cuit sur grille.   Au début prend pas trop de commande ou demande de l'aide à un pote pour surveiller les pizzas dans le four.

Faut pas rater un long weekend.

Envoyé de mon SM-G901F en utilisant Tapatalk

Salut Marc-Etienne
3h30 ????
non j'ai laissé 1h30 à 400 degrés
la notice dit que dès que le four atteint 400 degrés, on peut couper le four et laisser refroidir.
j'ai testé mais ca na rien fait
Alors j'ai vu un post ou l'on disait que ca dure 1h environ. J'ai tenté 1h30.
Il y a peut etre un cycle mais je ne trouve nul part le délais, et cuppone n'a même pas pris de répondre à la question.
3h30 à 400 degrés, je vide toutes mes bouteille de gaz là lol

J'ai tenté porte ouverte, mais les pizzas sortent comme des biscotes.
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: sylvano le 25 mars 2016 à 17:00:26
c'est sur que c'est pas cool de louper un long week end comme sa mais en même temps un peu de repos ne fait de mal à personne!
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 25 mars 2016 à 17:09:56
Comme le dit si bien Lolo, ce week end ce sera Repos Surprise  ::)
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 29 mars 2016 à 12:30:18
Bon bah des news de mon probleme de four.
Le dépanneur est passé :
Les contacteurs de mon écran étaient restés bloqués... Ce qui ne se voyaient pas de l extérieur.
Heuresement pas besoin d'en recommander un.
Il à débloquer la chose.

C'est bon à savoir pour les prochaines fois (en éspérant que ça n'arrivera à personne)
Y'a plus qu'à...
C'est quand même bien de connaitre son matériel.
Ca viendra avec le temps .

Merci à tous.

Allez au boulot maintenant :)
 

Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: alain leloup le 29 mars 2016 à 12:49:20
super pour toi
je pense qu il serait judicieux de commander  malgré tout cette pièce
si elle a bloquer  une fois cela risque de recommencer    et la au moin tu pourra la changer
t on four et t on outil de travail principal  sans cela pas de CA 
bonne journée
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 29 mars 2016 à 13:23:56
Yep bonne idee ca.
Ca coute pas cher et ca servira un moment ou un autre.
Titre: Re : Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: COTE PIZZA le 29 mars 2016 à 17:40:03
Super mon ami qui est venue finalement ?  surtout garde bien sont N°  et je pense comme Tonton Alain l’alsacien  :D   qu’il faudrait commander cette pièce et même voir en fait les pièces qui peuvent tomber en panne en premier de les avoirs se serait pas mal

Allez au boulot maintenant

Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: alain leloup le 29 mars 2016 à 20:37:49
livrer avec le marana  j ai en plus un tableau complet en cas de panne du principal    :D
en plus si cette piece ne coute pas grand chose n hesite pas
allez comme dit thierry au  taf feignant  ;D ;D [size=78%] [/size]


Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: osteria italiana le 29 mars 2016 à 20:55:59
Moi j'ai pas ce problème, j'ai un four à bois classique,c'est moi qui tourne les pizzas,et sa tombe pas en panne, de tant en tant un peu mal au bras mais c'est tout.bon travail.
Titre: Re : Re : Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: le calabrais le 30 mars 2016 à 00:44:14
Super mon ami qui est venue finalement ?  surtout garde bien sont N°  et je pense comme Tonton Alain l’alsacien  :D   qu’il faudrait commander cette pièce et même voir en fait les pièces qui peuvent tomber en panne en premier de les avoirs se serait pas mal

Allez au boulot maintenant
faudrais pas confondre alsacien et lorrain c est pas de tout la meme choses  ;D ;D
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: alain leloup le 30 mars 2016 à 08:15:31
holla   :D    tu verra le jour il faudra changer le bras   ::)   
Titre: Re : Re : Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 11 avril 2016 à 16:26:10
Super mon ami qui est venue finalement ?  surtout garde bien sont N°  et je pense comme Tonton Alain l’alsacien  :D   qu’il faudrait commander cette pièce et même voir en fait les pièces qui peuvent tomber en panne en premier de les avoirs se serait pas mal

Allez au boulot maintenant

Salut Thierry,
Désolé le post m'avait échappé et j'avais pu vu tous ces messages.
Déjà mille merci pour tes contacts.
Seul Amed m'avait répondu, mais il ne pouvait pas avant intervenir de suite (en même temps normal un vendredi à 15h).

Finalement c'est une boite ROUSSEL qui est intervenu dès le mardi (car lundi de pâque) à 10h00.
Je garde le contact au chaud à présent.

Juste par curiosité :
Quelles pièces tombent en panne et qu'il vaudrait mieux avoir ??
Vous avez tous des pièces en cas d'urgence ??
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: sylvano le 11 avril 2016 à 16:36:44
un thermocouple, tu peux prévoir environ tout les ans. tout les fours à gaz n'en sont pas équipé renseigne toi avant
Titre: Re : Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 11 avril 2016 à 16:56:51
un thermocouple, tu peux prévoir environ tout les ans. tout les fours à gaz n'en sont pas équipé renseigne toi avant

Les dépanneurs n'en ont pas en cas de panne?
C est une pièce à avoir d'avance?
Titre: Re : Re : Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: COTE PIZZA le 11 avril 2016 à 17:43:05
Les dépanneurs n'en ont pas en cas de panne?
C est une pièce à avoir d'avance?

Salut Sell 

Je connait pas trop le Cuppone  mais un Thermocouple et le thermostat digital voir une sonde se serait déja pas mal
Titre: Re : Re : Re : Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 11 avril 2016 à 17:46:52
Salut Sell 

Je connait pas trop le Cuppone  mais un Thermocouple et le thermostat digital voir une sonde se serait déja pas mal
Hello Thierry,
Merci pour l'info.
Le thermostat digital je l'ai reçu.

Me reste à voir pour les deux autres alors.
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: sylvano le 11 avril 2016 à 22:29:11
mon thermocouple je l'ai acheter dans un magasin brossette 20€ ttc j'avais le modèle avec moi car il y en a plusieurs modèle mais les dépanneur n'en on pas toujours
Titre: Re : Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: Sell le 11 avril 2016 à 22:43:35
mon thermocouple je l'ai acheter dans un magasin brossette 20€ ttc j'avais le modèle avec moi car il y en a plusieurs modèle mais les dépanneur n'en on pas toujours

 ;) Merci Sylano.
Je vais voir tout ça de plus près
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: pizzaparty le 11 avril 2016 à 22:53:55
c'est quoi un magasin brossette ???
Titre: Re : Catalyse sur four cuppone
Posté par: pizzalolo le 11 avril 2016 à 23:28:26
Un magasin de bricolage / plomberie

Envoyé de mon PULP 4G en utilisant Tapatalk