Fédération des Pizzaïolos de France
Présentation => Présentation des Nouveaux Membres du forum => Discussion démarrée par: Sell le 17 janvier 2015 à 00:57:00
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Bonjour à tous,
Je me présente à mon tour, Je m'appel Marco, de la région parisienne (Seine et marne)
Après avoir travaillé 16 ans dans les réseaux informatique, j'ai ressenti une envie de changer totalement de secteur.
J'ai donc suivi une formation de pizzaïolo, et je monte mon projet pour acquérir mon camion pizza.
Je constate que c'est le parcours du combattant pour bénéficier des prêts d'honneur ou bancaires, même avec un apport.
Voilà, j'espère passer de bons moments sur ce forum, et j'ai soif d'apprendre d'avantage, car je ne suis qu'au début de tunnel.
Bien à vous !
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Bonjour et bienvenue Marco
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Bonjour et bienvenue Marco
;) Merci Marc
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bonjour et bienvenue sur le forum,bonne chance pour ton projet
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bonjour et bienvenue sur le forum,bonne chance pour ton projet
Merci le calabrais, vivement que la partie administrative se finisse, et que je puisse prendre plaisir à faire mes pizzas :P
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Salut et bienvenue sur notre beau forum !
Tu trouveras ici des tas de réponses à tes questions, ayant fait une formation elles devraient être limitées, mais le forum lui n'a pas de limites !! lol
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Bonjour et bienvenue marco, tu es au bon endroit , chez les passionnés.
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Bonjour et Bienvenue Marco :)
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Merci à tous de cet accueil.
J'ai pas mal consulté le forum, c'est géant de pouvoir partager vos expériences.
J'ai beaucoup à lire pour éviter de poser des questions déjà posées :)
Étant tout nouveau dans ce milieu, je n'aurais pas beaucoup à conseiller au niveau Pizza :))
Mais j'essaierai d'être assidu et peut être donner mon avis.
En tous les cas, je suis agréablement surpris de voir qu'un tel forum existe.
Au plaisir les amis..
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bienvenue marco
a tu essayer la bge pour ton projet
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bienvenue marco
a tu essayer la bge pour ton projet
Coucou Dede,
Le bge?
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Hello&welcome
Boutique de Gestion
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Hello&welcome
Boutique de Gestion
Thanks DanielSan (ça me fait penser à Karaté Kid :P )
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boutique de gestion des entreprises
apres tu a adia aussi en financement
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Salut marco, bienvenue dans le monde de la pizza!
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boutique de gestion des entreprises
apres tu a adia aussi en financement
Ah non je ne connais pas du tout.
Là je suis suivi, enfin le projet, par les chambre des métiers.
Ils me conseillent et c'est eux qui présenteront mon dossier auprès des prêts d'honneur (Nacre etc...)
Là j'ai pas mal avancé sur le dossier, le prévisionnel a été établi par un expert comptable qui est aussi jury à la commission des prêts d'honneur.
Selon lui c'est un bon dossier.
Pour l'instant je bloque sur le fameu Business plan :(
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Thanks DanielSan (ça me fait penser à Karaté Kid :P )
c'est un surnom qui me colle à la peau depuis le film ;D
Je suis passé par les bge pour ma dernière boîte, ça évite pôle emploi aussi ;)
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c'est un surnom qui me colle à la peau depuis le film ;D
Je suis passé par les bge pour ma dernière boîte, ça évite pôle emploi aussi ;)
Pôle emploi j'évite aussi :))
Poncezzzz lustrezzzz :)))
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moi je demarre avec la bge en fevrier
car la chambre des metiers c est bien mais pour tous ce qui est pret tu te demmerde la
et souvent te font tourner bourrique eux
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moi je demarre avec la bge en fevrier
car la chambre des metiers c est bien mais pour tous ce qui est pret tu te demmerde la
et souvent te font tourner bourrique eux
Merci de votre experience ,
Ca a un coùt la bge?
De quoi se chargent-ils au juste?
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tu leurs expose ton projet
il t aide a tous mettre en place et te suive pendant 2 ans si tu le desir
il te font meme un siret fantomes pour demarrer qui leur appartiens pour voir si tous projet peut marcher
la bge ne coute rien c est l etat qui paye
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pour le siret ils appel ca une couveuse
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Punaise je suis sur le q :))
J'en avais même pas entendu parler.
De plus c'est pris en charge par l'état !!!
Faudrait que je regarde ça, car le dossier traine avec ce business plan à rediger.
J'ai la trame mais expliquer pourquoi je veux faire des pizzas, c'est moins évident.
Étude du marché etc....
:(
Merci je vais essayer de trouver un bge proche de moi ;)
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Bienvenue à toi Marco,
Nous sommes dans le même cas, création d'activité pour notre Pizzéria. Nous nous installons en SAS et d'après ce que j'ai compris tu serais pour te diriger vers une SASU? c'est bien ça?
Nous sommes suivis par la BGE (Boutique de Gestion des Entreprises) depuis le 12 août dernier. Ils vont nous suivre pendant 3 ans.
Orientés vers le programme "Envol" il y a une belle subvention : ils peuvent reverser jusqu'à 7500 euros en rapport à tes factures matériel divisées de moitié (exemple tu en as pour 15000€, ils te versent donc les 7500€).
Nous aurons également droit à l'Accre (1an exonération charges sociales pendant un an), Nacre (prêt à taux 0), l'Agefiph = une belle subvention aussi (6000€). En plus, nous sommes situés en Zone de Revitalisation Rurale (ZRR) donc encore quelques avantages non négligeables.
Nous n'avons pas commencé notre activité encore car nous avons eu pas mal d'éléments à revoir côté réaffectation de notre grange.
Nous avons pris un des meilleurs comptables de la région qui va même nous accompagner à la banque lors de notre demande de crédit.
Ceci pour te dire de vivement te renseigner à la BGE de ta région, ils sont vraiment géniaux. Nous les informons de l'évolution de notre dossier constamment comme cela, ils ne nous oublient pas et s'aperçoivent qu'on en veut!
Si tu as besoin de renseignements, n'hésite pas à nous contacter, nous serons là pour t'aider si nous pouvons répondre à tes questions ;)
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voila tous est dit marco :D
car la chambre des metiers c est pas eu qui vont te monter le dossier et te suivre apres
et financierement non plus
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il te font meme un siret fantomes
pas exactement ... tu signes un contrat CAP, c'est un contrat particulier qui te permet de tester ton activité tout en restant demandeur d'emploi (avec les avantages qui vont avec) et tu as le droit d'utiliser leur SIRET pour ouvrir un compte chez un fournisseur.
Il y a quelques frais si je me souviens bien en rapport avec ton CA, jusqu'à un certain seuil. Si tu passes ce seuil, soit tu crées ta propre entreprise soit tu intègre leur coopérative. Tu leur paies un pourcentage sur ton CA et tu as le statut de salarié ... en coopérative certains frais sont partagés : comptabilité, pub, avocat, etc etc ... tu as aussi des formations gestion, marketing, ...
Autre point, tu évites l'isolement professionnel. C'est important de pouvoir partager ses expériences avec les autres qui sont dans le même cas, et ça évite de saouler sa famille et ses amis ! ;D
Je n'ai que de bons souvenirs ;)
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par contre cmarco pour la bge tu doit passer par pole emplois car il on signer un contrat avec eux juste pour le rdv avec la bge
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@DanielSan
Personnellement ce qui nous a fait peur avec la Coopérative c'est que nous ne serions jamais libres. Ils aident mais en retour beaucoup de dépendance... ce que nous ne voulons pas.
Je dis bien "personnellement" car certains Entrepreneurs apprécient d'être aidés en ce sens.
Après c'est un choix ;)
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J'oubliais aussi, effectivement, étant au chômage tous deux, nous avons le droit bien entendu de garder nos indemnités chômage jusqu'au bout. Il y a même l'ASS qui s'ajoute un an de plus, tout en étant en SAS.
Pour cela, nous ne sommes pas obligés de créer une rémunération pour le Président de l'Entreprise. ça nous laisse le temps de souffler de ce côté :)
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Bienvenue Marco,et bon démarrage.
@ DId et Nath , suite à notre dernière conversation , effectivement maintenant que j'ai le détail , il est clair que vous pouvez attendre avant de vous accorder un salaire.Donc le montage est intéressant à condition que rien ne change.... par contre le coût salarial reste élevé ensuite ;)...
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Merci à tous de votre retour d'expérience.
@ did et nath
Oui j'ai opté pour la SASU pour éviter le regime de la RSI, et pour bien d'autres raisons.
La chambre des métiers serait ce une bge?
Car ils m'accompagne aussi sur 3 ans, et vont présenter mon dossier aux commissions des prêts d'honneur (nacre et france initiative)
Je ne sais pas si opter un bge en cours de route serait bien vu par la chambre des métiers. :(
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par contre cmarco pour la bge tu doit passer par pole emplois car il on signer un contrat avec eux juste pour le rdv avec la bge
Pôle emploi travail avec des bge et chambre des métiers.
Je t'avoue que c'est compliquer pour tout comprendre :/
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@DanielSan
Personnellement ce qui nous a fait peur avec la Coopérative c'est que nous ne serions jamais libres. Ils aident mais en retour beaucoup de dépendance... ce que nous ne voulons pas.
Je dis bien "personnellement" car certains Entrepreneurs apprécient d'être aidés en ce sens.
Après c'est un choix ;)
je te comprends. A l'époque j'avais choisi de monter ma boîte ... C'est le but non ? ;)
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@pizza loca
il faudra effectivement redoubler d'attention lorsqu'il y aura une rémunération prévue ensuite...
@cmarco
La BGE nous offre des stages, 85h obligatoires (peuvent aller jusqu'à 150h), à choisir parmi des listes allant vers l'informatique, la communication, la comptabilité, la gestion d'entreprise, la politique commerciale, etc... c'est totalement gratuit, pourquoi s'en priver ;)
La BGE est différente de la Chambre des Métiers.
En revanche, il a fallu effectuer le stage préalable à l'installation de 35h00 à la Chambre des Métiers.
L'accompagnement a l'air d'être le même que la BGE sauf que nous avons la subvention des 7500€ du programme Envol qu'apparemment, la Chambre des Métiers ne donne pas, c'est un gros inconvénient.
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La BGE nous offre des stages, 85h obligatoires (peuvent aller jusqu'à 150h), à choisir parmi des listes allant vers l'informatique, la communication, la comptabilité, la gestion d'entreprise, la politique commerciale, etc... c'est totalement gratuit, pourquoi s'en priver ;)
En revanche, il a fallu effectuer le stage préalable à l'installation de 35h00 à la Chambre des Métiers.
L'accompagnement a l'air d'être le même que la BGE sauf que nous avons la subvention des 7500€ du programme Envol qu'apparemment, la Chambre des Métiers ne donne pas, c'est un gros inconvénient.
La chambre des métiers offre 200h de stage.
Mais la subvention me paraît beaucoup plus interessant :))
Je vais me renseigner.
Merci du tuyau ;)
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J'ai cru lire quelque part que le programme ENVOL est destiné pour ceux habitant la Champagne Ardenne.
Vous confirmez?
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c est quoi le programme envol ????
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ok j ai vu pour envol
c est seulement en champagne ardenne
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Bonjour à tous,
Après vérification, j'ai bien l'impression que le programme Envol n'est présent qu'en Champagne-Ardenne! Nous ne le savions pas...
Mais si nous avons ce système ici, peut être existe t'il un autre programme nommé autrement dans vos régions?
Le programme Envol sert à accompagner pour la création d'une Entreprise, nous fait participer à divers stages (très instructifs pour la création et après la création), apporte une aide financière et nous suit pendant les 3 premières années de l'activité créée.
Si vous voulez regarder pour pouvoir en parler auprès de vos conseillers actuels, je vous indique 2 liens :
https://www.cr-champagne-ardenne.fr/Actions/DeveloppementEntreprises/CreerEntreprise/Documents/Favoriser_la_creation_dentreprises_une_priorite_de_la_Region/Trip_Creation_EntreprisesWEB.pdf (https://www.cr-champagne-ardenne.fr/Actions/DeveloppementEntreprises/CreerEntreprise/Documents/Favoriser_la_creation_dentreprises_une_priorite_de_la_Region/Trip_Creation_EntreprisesWEB.pdf)
http://www.competencesetimpulsions.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=5:envol&catid=2:prestations&Itemid=3 (http://www.competencesetimpulsions.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=5:envol&catid=2:prestations&Itemid=3)
Autre chose à laquelle je pense : Faites très attention si vous allez voir un comptable la première fois pour qu'il établisse votre prévisionnel, si ils sont corrects, ils ne doivent pas faire payer ce premier document. Nous avions failli nous faire avoir auprès d'un autre comptable qui nous demandait 300 euros dès le départ! hum... ça commençait bien :o
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C'est tout à fait normal que quelqu'un facture une prestation non ? Même si c'est la première?
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C'est tout à fait normal que quelqu'un facture une prestation non ? Même si c'est la première?
oui, et a priori ceux qui facture la 1ere prestation sont certainement les plus honnêtes.
faut pas perdre de vue que : si c'est gratuit, c'est toi le produit.
un comptable qui ne facture pas un conseil ou service, le fait uniquement pour attraper le client pour plus tard. il ne va donc pas être tout à fait impartial.
je me souviens de mon passage a la CMA, la réunion obligatoire, les formateurs n'avait qu'un seul mot d'ordre "surtout pas de micro entreprise" et ceux quel que soit le cas. mot d'ordre dicté par les comptables soucieux de voir leur échapper une clientèle importante.
si vous voulez vous amusez, glissez a un comptable " que pensez vous du choix du regime micro entreprise ou AE" il va vous trouvez des arguments assez cocasses pour dénigrer ce régime quand on y regarde de près, s'il ne le fait pas et vous conseil ce choix, vous pouvez faire tourner l'adresse de ce comptable intègre.
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Un prévisionnel c'est énormément de boulot, moi il fait 11 pages et super détaillé pour éviter les zones d'ombre que pourrait avoir les banques.
Un comptable qui pourrait le daire gratuit je trouve ça louche car il n'a aucune garantie que vous reviendrez le voir pour votre comptabilité.
Pour info, en région parisienne, ça varie entre 500€ et 1500€.
Il existe des associations d'expert comptable très qualifié, et comme c'est une association j'ai payé 500€.
Pour ma part, vu le résultat je suis très satisfait du résultat et ca vaut les 500€.
Sachant que cet expert fait parti de la commission des prêts d'honneur ça me rassure.
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Je dis cela car avant de commencer cette aventure, je pensais comme vous...
Nous avons donc rencontré notre première comptable qui ne nous a pas informé à l'avance du prix qu'elle allait nous demander mais peu importe (dans la limite du raisonnable), nous étions prêts à payer. L'erreur de sa part a été de nous réaliser ce prévisionnel n'importe comment.
Nous avons commencé les stages et c'est justement là, lorsque nous nous sommes renseignés suite au prix qu'elle nous demandait (300€), ce que l'on devait faire car ce prévisionnel n'était vraiment pas correcte.
Tous nos maîtres de stage, y compris certains qui étaient déjà installés nous ont appris qu'ils n'avaient rien à payer pour ce premier document.
Lorsque je dis rien à payer, bien sûr, c'est un peu avec la condition de garder ce comptable par la suite ;) ce qui est entièrement normal.
Je sais que tout cela représente un formidable travail mais pour prendre un exemple, les pizzaïolos qui se sont installés (ceux qui sont sérieux et qui ont le respects de leurs clients), n'ont ils pas fait de concessions au départ de leur activité?
Nous même, alors que nous ne sommes même pas en place, nous organisons des services de dégustation pour que nos futurs clients apprennent à connaître nos produits. Croyez vous que ce soit gratuit? les produits de qualité que nous achetons (au prix d'un particulier), c'est bien nous et nous seul qui participons...
En région parisienne tout est excessif. Ici en Champagne-Ardenne lorsque nous avons annoncé 300€ pour le prévi, tous ont réagi disant que c'était extrêmement cher pour le début.
Le comptable que l'on a à présent ne nous fera pas payer le prévisionnel, il nous le rend la semaine prochaine. Non seulement c'est un très grand cabinet de Troyes mais aussi nous sommes assistés d'un service juridique compris.
Il nous accompagnera auprès du banquier ce qui est vraiment d'une grande aide lorsque l'on sait ce que les conseillers veulent nous refourguer en ces moments là (assurance vie, pack internet, pack TPE, etc...) Lui sera là pour dire stop.
Ce qui est important pour chacun c'est de jauger dès le départ et au fil du temps la confiance que l'on pourra avoir des personnes qui nous entourent...
Bonne nuit à tous
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Désolé je réponds un peu tard car débordé ces derniers jours
En tous les cas, merci de votre retour d'expérience. 8)
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Une petite question personelle :
Les stages de pizzaiolo sont-ils reconnu comme "experience professionnelle"?
Je suis en train de finaliser mon dossier et les banques et la chambre des métiers me disent que le petit hic dans tout ça c'est que je n'ai pas d'experience dans ce domaine.
Je leur ai répondu que le stage que j'ai effectué porte pourtant le label "ecole "
Ce label n'est pas délivrer à n'importe qui quand même !
Personnellement, les pizzas que j'ai faites lors du stage sont meilleurs que les pizzerias de quartier.
D'ailleurs ils ne méritent même pas de les appeler Pizza.
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on va attendre la reponse de Mathieu
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Je suis septique quand au fait qu'il considère un stage (même dans une école de renom) comme une expérience professionnelle...
Sinon on sortirait tous de l'école avec une expérience ;)
Mais ça n'engage que mon point de vue... :)
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Parles tu de stage en entreprise, de pratique en situation professionnelle,
Ou d'une formation ?
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Toute expérience est a considérer comme un bonus, même courte, ce qui ne veut pas dire non plus qu'en quelques heures tu vas maîtriser le métier.
Si les banques et la Chambre des métiers appuient sur ce point, attention ! C'est que sans doute ils ont trouver ton talon d'Achille, si tu le peux, trouves un stage ou une formation sérieuse chez un bon, avant de demander tes crédits.
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Parles tu de stage en entreprise, de pratique en situation professionnelle,
Ou d'une formation ?
Je parle de stage d'une semaine en école de Pizzaïolo. ;)
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Toute expérience est a considérer comme un bonus, même courte, ce qui ne veut pas dire non plus qu'en quelques heures tu vas maîtriser le métier.
Si les banques et la Chambre des métiers appuient sur ce point, attention ! C'est que sans doute ils ont trouver ton talon d'Achille, si tu le peux, trouves un stage ou une formation sérieuse chez un bon, avant de demander tes crédits.
C'est pas faute d'avoir cherché, que des réponses négatives :(
Merci à tous pour vos commentaires
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Je parle de stage d'une semaine en école de Pizzaïolo. ;)
je suis désolé mais pour moi cette phrase ne veut rien dire :
tu fais quoi dans cette école ? Tu apprends ou tu travaille pour de vrai ?
pour moi une école c'est un prof et des élèves, y'a pas de client... il y a de la théorie et de l'exercice
un stage en entreprise, y'a un patron, un maître de stage et un stagiaire ... il y a des objectifs, du rendement.
peut-être souhaites -tu jouer sur les mots pour brouiller ton banquier ? ;D
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je vais encore me repeter mais encore une fois tu est suivie par la chambre des metiers cmarco
car tu pose beaucoup de question que la chambre des metiers a du t expliquer des le depart
la on direz que tu ai au courant de rien
donc que fait tu a la chambre des metiers????
car tu est avec eux depuis un moment deja
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moi je vais passer a la bge ils vont tous m expliquer de A a Z logique sinon j ai pas besoin d eux
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Salut cmarco!
Pour ce qui est l experience pro, on entends par cette appellation le salariat en general! ;)
Comme par exemple, une validation d aquis d experience, il te faut 3 ans d exp pro, donc 3 ans de bulletin de salaire a fournir;)!
Apres si tu as ete pizzaiolo a ton compte ou pizzaiolo non remunere dans une ong( je doute que ca existe) , ca doit pouvoir rentrer dans ce cadre la! Mais a toi de le prouver.
Tu rachete a quelqu un ou tu cree? Quelle structure? Resto, camion, a emporter?
Le banquier n est pas ferme a l argumentation en general, et des banque y en a d autre;)!
Maintenant si tu cree un resto sans experience, c est normal qu ils te demandent de l exp!
Apres un camion avec un vendeur qui te forme, je vois pas le soucis.
Dis toi bien qu ils veulent revoir leurs sous, a toi de leur prouver que tu peux le faire;)
Apres je constate que dede ( toujours aussi sympa en passant) te tacle sur le fait que tu soit a la chambre des metiers, mais il faut bien savoir que les chambres des metiers ne connaissent pas tout, vraiment pas tout, ou sinon les versions changent regulierement.
Quoiqu il en soit, si tu mettais un peu d argent de coté en allant travailler dans une pizzeria, tu n y serai que gagnant. En tout cas, c est ce que je ferai.
+d apport et d experience!
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c est pas que je tacle cmarco mais la chambre des metiers sert a quoi si il ne savent pas renseigner et diriger les personnes qui veulent demarrer quelque chose
c est pas apres toi c marco
mais la chambre des metiers qui fait quoi ????? ils te dises rien et demmmerde toi tous seul ???
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Je pense qu'il ne faut pas faire de généralités, les CMA ne sont pas toutes identiques à ce niveau et je pense sincèrement que ce sont les élus qui font la différence. Les présidents des chambres de métiers n'ont pas tous le même parcours et la même expérience non plus, certains comprennent parfaitement nos attentes et connaissent aussi nos besoins. Certains d'entre nous ont la chance d'être compris, d'autres ont beaucoup de mal à l'être.
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Sur certaines questions, on m a donné jusqu a 4 reponses differentes dans l herault! Depuis je me sors les textes de loi sur legifrance.gouv.fr! C est les textes officiels pour ceux qui aiment la lecture. :)
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Une petite question personelle :
Les stages de pizzaiolo sont-ils reconnu comme "experience professionnelle"?
Je suis en train de finaliser mon dossier et les banques et la chambre des métiers me disent que le petit hic dans tout ça c'est que je n'ai pas d'experience dans ce domaine.
Je leur ai répondu que le stage que j'ai effectué porte pourtant le label "ecole "
Ce label n'est pas délivrer à n'importe qui quand même !
Toute expérience est a considérer comme un bonus, même courte, ce qui ne veut pas dire non plus qu'en quelques heures tu vas maîtriser le métier.
Si les banques et la Chambre des métiers appuient sur ce point, attention ! C'est que sans doute ils ont trouver ton talon d'Achille, si tu le peux, trouves un stage ou une formation sérieuse chez un bon, avant de demander tes crédits.
Pas grand chose à ajouter, la banque ne prete pas les yeux fermé, ton apport personnel, la qualité de ton projet et ton experience professionelle sont pris en compte, tu as fait une semaine de formation en école, c'est mieux que rien , mais c'est moins bien que 10 ans de métier !!!! quel que soit la qualité de l'école.
Par contre dans quel cadre la CMA te demande ton avis????
"Une école" n'est pas un label , une école est simplement un établissement où l'on accueille des individus afin que des professeurs leur dispensent un enseignement de façon collective. Pas plus.
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Une formation d'une semaine est la premiere marche de l'apprentissage, et nous insistons sur ce fait, avant pendant et en fin de formation.
Quel est ton avis sur tes capacités actuelle, tu est capable de sortir une trés bonne pizza? A prioris oui mais est tu capable de sortir un service, à 15, 30 ou 50 pizzas/heure, cette question c'est toi qui doit te la poser et avant les banquiers.