Fédération des Pizzaïolos de France

Techniques - Organisation Aménagement - Stratégie Communication => Techniques => Recettes d'Empatements => Discussion démarrée par: Gerald le 16 août 2016 à 19:06:46

Titre: Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: Gerald le 16 août 2016 à 19:06:46
Bonjour à tous,

J'ai une pâte qui gonfle bien, qui à une bonne élasticité (elle pourrais être mieux), un croustillant, une aération correcte, mais sans trop de goût (mais digeste)

voici ma procédure : (je suis un amateur et non un pro)
1Kg de farine PZ2 (Molino Spadoni)
590 Gr d'eau (59% d'humidité si j'ai bien compris)
4 gr de levure (hirondelle la plus part du temps)
20 gr de sel
15/20 gr  d'huile d'olive

Je prépare un levain avec un temps de pose d'environ 30 minutes
Ensuite je pétris approximativement 10 minutes au pétrin et 10 minutes à la main.
Temps de pose de 30 minutes (pointage ?)
Je boule et je laisse poser de nouveau 30 min pour ensuite mettre au froid entre 12 et 24h, cela dépend des affamés à la maison  ;D ;D ;D

Lors de mon prochain test je vais rajouter 20gr de levure mère en poudre, votre avis ?

Ma question de base est surtout, si je passe avec une farine du type : Farine à pizza napolitaine type 00 W300 (Le 5 Stagioni), est-ce que je garde les mêmes proportions d'ingrédient, ou alors il faut changer les quantités d'eau, de levure, de sel et d'huile ?
Et avec une farine du type :  Farine à pizza professionnelle type 0 Manitoba PZ8 W360 ?

Merci à vous.

PS : Mes tests de première dans la section recette pizza)  :P :P
Titre: Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: Marc-Etienne le 17 août 2016 à 01:50:29
Salut.   Dans le tx d'hydratation faut inclure l'huile d'olive.   Donc tu es à 61 % hydratation avec 20g d'huile.

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Titre: Re : Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: Gerald le 17 août 2016 à 08:46:21
Ok, merci de cette explication  ;) ;)

Salut.   Dans le tx d'hydratation faut inclure l'huile d'olive.   Donc tu es à 61 % hydratation avec 20g d'huile.

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Titre: Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: Turekish le 17 août 2016 à 13:13:17


Ma question de base est surtout, si je passe avec une farine du type : Farine à pizza napolitaine type 00 W300 (Le 5 Stagioni), est-ce que je garde les mêmes proportions d'ingrédient, ou alors il faut changer les quantités d'eau, de levure, de sel et d'huile ?
Et avec une farine du type :  Farine à pizza professionnelle type 0 Manitoba PZ8 W360 ?



Il me semble qu'il faut avoir un un protocole de base, de ce protocole de base tu l'adaptes par rapport a ta farine , ton environnement et dans combien de temps tu va utilisé ton paton. Par exemple suivant ton protocole, four et empattement tu devras adapter ton hydratation pour ne pas que ta pate sèche.
Je pense que tu devrais gardé le même protocole pour voir ce qui se passe  (avec une autre farine) et l'adapté par la suite.
Mais je ne suis pas pro et c'est ce que j'ai compris alors ... :)
Titre: Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: Gerald le 17 août 2016 à 13:53:39
Ok, merci Turekish, vu que je n'ai pas d'autre réponse, je vais faire comme ça.
Encore merci  ;)
Titre: Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: pizzalolo le 18 août 2016 à 00:21:00
Perso j aime pas trop la pz2 . Essaye avec la pz3 .
Tu fais
1 kg de farine
580 g d eau
Sel
4 g de levure
30 g d huile.
Pétri . Pointage 30 min et boulage. Ensuite 3 j à 3/4 degré.


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Titre: Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: Papa Pizza le 18 août 2016 à 09:49:08
Salut pense que si tu utilise la PZ3 il te faudra mini 96h avant de l'utiliser mais comme on dit plus c'est long plus c'est bon (https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Femoji.tapatalk-cdn.com%2Femoji23.png&hash=263036b5838b07b50dfbb83f106609d54e0448da)


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Titre: Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: Gerald le 18 août 2016 à 11:44:22
Merci de vos réponses, je n'ai pas trouvé de PZ3 par chez moi, j'ai pris de la :
Farine à pizza napolitaine type 00 W300 (Le 5 Stagioni)

Je vais garder le même protocole (en baissant de 10gr d'eau, comme me dit pizzalolo) et en rajoutant de la levure mère sèche à mon levain.
Titre: Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: Turekish le 18 août 2016 à 20:40:36
Tu peux en commander sur internet.
Titre: Re : Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: COTE PIZZA le 19 août 2016 à 08:35:30
Merci de vos réponses, je n'ai pas trouvé de PZ3 par chez moi, j'ai pris de la :
Farine à pizza napolitaine type 00 W300 (Le 5 Stagioni)

300 W pour de la farine pour la pizza Napolitaine se n’ai pas beaucoup en W ?
Titre: Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: COTE PIZZA le 19 août 2016 à 08:37:18
A ben non chez Pivetti c’est pariel 300 je penser qu’il fallait un W faible pour la Napolitaine
Titre: Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: Gerald le 19 août 2016 à 10:17:00
J'ai essayé avec un W assez haute, pour voir si au goût cela serai plus intéressante, car avec la PZ2 (faible en W) je trouve le goût de la pâte très moyen.
Les pâtons sont au froid depuis hier soir, verdict dimanche soir pour une soirée pizza  ;D ;D ;D
Titre: Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: pizzalolo le 19 août 2016 à 12:06:17
Sort bien tes pâton à l avance. L idéal est qu'il soit au des 15/20 degré.

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Titre: Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: Gerald le 19 août 2016 à 13:51:42
Ok merci, je pensais sortir les pâtons 1h à l'avance, est-ce assez ?

De plus les pâtons on bien gonflés dans le frigo, est-ce que je peux les reformer afin de les réduire ?

Merci à tous de vos conseils précieux pour moi.
Titre: Re : Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: neche karbure le 20 août 2016 à 13:22:30
Salut pense que si tu utilise la PZ3 il te faudra mini 96h avant de l'utiliser mais comme on dit plus c'est long plus c'est bon (https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Femoji.tapatalk-cdn.com%2Femoji23.png&hash=263036b5838b07b50dfbb83f106609d54e0448da)

 :o  Moi perso la Pz3 je l'utilise après 24h, 48h et 72h au froid et j'ai à chaque fois un très bon résultat !! Encore jamais tester à 96h, va falloir que je test tout ça  :)

Moi pour la Pz3 le protocole :
1 kg farine
570 gr eau (-20g d'huile)
3gr levure
25 gr sel
20 gr huile
Titre: Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: Papa Pizza le 20 août 2016 à 13:42:44
:o  Moi perso la Pz3 je l'utilise après 24h, 48h et 72h au froid et j'ai à chaque fois un très bon résultat !! Encore jamais tester à 96h, va falloir que je test tout ça  :)

Moi pour la Pz3 le protocole :
1 kg farine
570 gr eau (-20g d'huile)
3gr levure
25 gr sel
20 gr huile
Je me suis tromper je voulais lui parler de la PZ4 pardon


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Titre: Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: Gerald le 20 août 2016 à 14:52:23
Merci de ces renseignements.
Comme j'ai dis j'ai utilisé la farine : Farine à pizza napolitaine type 00 W300 (Le 5 Stagioni), j'ai trouvé ça sur le Net proche de chez moi avec une livraison le lendemain  :D
Hier soir j'ai reboulé, car les pâtons avez vraiment bien poussés au frigo (3°C), mais bon c'est le frigo de la maison, donc ouverture régulière  ???
Vous couvrez vos pâtons avec quoi ? Film alimentaire, torchon humide, autres ?
Titre: Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: Turekish le 21 août 2016 à 16:28:49
au début je faisais avec un torchon humide mais c'était galère. Du coup, je fais avec un film alimentaire. Sa marche très bien, par contre il faut que tu laisses un peu d'espace pour ne pas que ton paton ne pourrisse pas.


De plus les pâtons on bien gonflés dans le frigo, est-ce que je peux les reformer afin de les réduire ?


On peut faire ça ? Quand tu l'as fait, ç'a été après ?
Titre: Re : Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: Gerald le 21 août 2016 à 17:11:26
au début je faisais avec un torchon humide mais c'était galère. Du coup, je fais avec un film alimentaire. Sa marche très bien, par contre il faut que tu laisses un peu d'espace pour ne pas que ton paton ne pourrisse pas.
J'ai mis du film alimentaire, mais j'ai l'impression que de l'humidité remonte sur le film, mais je surveille, verdict ce soir.

De plus les pâtons on bien gonflés dans le frigo, est-ce que je peux les reformer afin de les réduire ?
On peut faire ça ? Quand tu l'as fait, ç'a été après ?
Oui j'ai réduit vendredi soir (minuit) et maintenant ils sont bien gonflés, je l'ai sortirai tout à l'heure (une heure avant cuisson) et verdict ce soir.
J'ai refait de la pâte ce matin pour tester sur une période moins longue peut être (ma femme en à marre de manger des pizze  ;D ;D ;D ;D

Merci
Titre: Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: Turekish le 21 août 2016 à 20:30:29

J'ai refait de la pâte ce matin pour tester sur une période moins longue peut être (ma femme en à marre de manger des pizze  ;D ;D ;D ;D


lol, ma femme en a eu marre quand on mangeaient 6 pizzas par semaine :D

Titre: Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: Rémi56 le 26 août 2016 à 10:10:11
Citer
Encore jamais tester à 96h, va falloir que je test tout ça  :)

Avec la Pz3 a 96h au froid c'est encore meilleur qu'a 72h... Mais il faut adapter un peu le protocole amha soit baisser un peu la part de levure.  ;)
Titre: Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: Gerald le 28 août 2016 à 10:26:44
Salut à tous,

bon je suis assez satisfait de ma pâte, quoi que l'on peut toujours faire mieux, mais dans l'ensemble elle est souple et bien croustillante, manque peut être un peut de goût (à voir)

Il faut que je règle encore un petit problème, mes pâtons peuvent un peu sèche sur les bords, pas top.

Mon protocole de A à Z

1Kg de farine (Farine à pizza napolitaine type 00 W300 (Le 5 Stagioni))
570gr d'eau
4gr de levure fraîche (hirondelle)
17,5gr de levure mère (en poudre)
2gr de sucre
30 gr de sel
20 gr d'huile d'olive

Je réalise un levain que je laisse développer 30 min.
Ensuite je pétris ma pâte 5 min au pétrin (maison) et ensuite 5min à la main
Je laisse pointer la pâte 30min (recouvert d'un film)
Je forme mes pâtons assez serrés et je l'ai mets en bac avec un film par dessus, en vérifiant qu'il n'y est pas d'air, mais tout en laissant de l'espace pour le développement de la pâte.
Et je met au frigo (3°C en froid ventilé)
Les pâtons se développe très bien, des fois trop, je les laisse 48h et je l'ai sort 45min à 1h avant utilisation.
Si mes pâtons se développe trop, je reboule et je rebloque au frigo.

Voilà, j'espère ne pas faire trop de bêtise d'amateur, et que vous avez la solution pour éviter que les pâtons ne sèches et/ou croûtes, sinon je peut mettre un torchon humide non ?

Comment faites vous pour mettre vos pâtons au frigo ?

Merci encore pour tous.
Titre: Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: le calabrais le 28 août 2016 à 12:16:59
tu met tes paton dans les bac et tu filme bien normalement ca doit pas seché si il y a pas d air moi je met simplement les bac 1 sur l autre mais c est des armoire pro.pourquoi du sucre tu veus que ca aille plus vite
Titre: Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: Gerald le 28 août 2016 à 15:58:55
Oui je met du sucre pour activer la levure, enfin je suis partie sur une base de recette de la vidéo "d'albacor" (je ne suis pas sur du speudo)

Ensuite j'ai essayé de filmé au contact et c'est là que j'ai les pourtours de la pâte qui sèche, j'ai essayé de film le bac entièrement et j'ai de l'humidité qui remonte à l'intérieur du film (présence de gouttelettes d'eau).

Je refait des essaies de pâtes jeudi soir pour une Pizza Party samedi soir  ;D

Merci d'avoir pris le temps de me répondre.
Titre: Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: le calabrais le 29 août 2016 à 02:15:29
essayent de les laisser quelque heure sans les couvrir completement avec une petite ouverture et apres tu filme complètement cela evitera la condensation  ;)
Titre: Re : Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: Gerald le 29 août 2016 à 11:52:49
essayent de les laisser quelque heure sans les couvrir completement avec une petite ouverture et apres tu filme complètement cela evitera la condensation  ;)

Ok je vais essayer comme ça.
Je vais enlever le sucre, cela gonflera moins vite, et je ferai ce que tu me dis.
MERCI
Titre: Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: KABYLE le 02 septembre 2016 à 18:43:46
pour activer les levure  une solution  eau température 25degre  mélanger votre levure  dans  eau  pour décompose votre levure  comment vos  savais  1gr de levure  compose 12miliarde de cellule     AUTRE MOITIE DE VOTRE EAU  DISSOUDRE VOTRE SEL  AU DÉBUTE DE PÉTRISSAGE PLUS JAMIS  LE SUCRE  IL DÉSÉQUILIBRE LES LEVURE  LE SUCRE DE  FARINE  SUFFIT  IL FAUT PAS MÉLANGE LE SUCRE RAPIDE AVEC DU SUCRE COMPLEXE  DE FARINE     IL VAS DÉTRUIRE VOTRE  BASE DE EMPATTEMENT  BONS COURAGE
Titre: Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: Gerald le 03 septembre 2016 à 15:19:47
Merci Kabyle, je n'ai pas mis de sucre dans ma dernière pâte (à voir le résultat ce soir) et je vais un petit levain avant et cela marche plutôt pas mal (a mon niveau).

Merci
Titre: Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: Gerald le 05 septembre 2016 à 14:05:36
Alors je tiens à vous remerciez pour votre aide et vos réponses à mes questions et doutes (ceux qui on prit le temps).

J'étais plutôt content du résultat (pour moi amateur à la maison), car les pizze sont sorties comme je voulez (on peut toujours mieux), superbement bonne et tous les mondes étaient ravis.

J'ai juste une le temps de faire une photo d'une seule pizza, car je n'ai pas chômé, j'ai vers 18 à 20 pizze à la suite  ;D ;D ;D

Alors voilà le résultat d'une pizza et encore MERCI :
PS : Les critiques sont les biens venues
Titre: Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: le calabrais le 05 septembre 2016 à 23:08:39
ca ma l air pas mal du tous bravo
Titre: Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: pizzalolo le 05 septembre 2016 à 23:21:27
Franchement c est super. Bien mieux que grand nombre de pizzeria !!! Bravo

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Titre: Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: Gerald le 06 septembre 2016 à 08:43:12
Et ben merci à tous les 2 et ce que tu me dis Pizzalolo, me touche beaucoup, c'est plutôt flatteur pour moi et cela me fait vraiment plaisir qu'un professionnel comme toi me dise ça  :D :D :D
Titre: Re : Changement de farine (Alvéographe de Chopin)
Posté par: neche karbure le 06 septembre 2016 à 09:56:18
C'est vrai qu'elle donne envie de gouter dedans  ;D