Fédération des Pizzaïolos de France

Techniques - Organisation Aménagement - Stratégie Communication => Gérer son établissement => Réglementation - Lois - Fiscalité => Discussion démarrée par: willy souleiado le 04 mars 2013 à 17:02:55

Titre: avec ou sans tva
Posté par: willy souleiado le 04 mars 2013 à 17:02:55
bonjour , voila j'ai acheter mon camion ttc je n'ai donc pas recu de tva aprés l'achat du camion et le vendeur n'en a pas reverser je pense , maintenant moi si je doit le vendre mon camion,  mon comptable me dit de le mettre ht parce que je devrai reverser de la tva , en discutant avec un copain qui est lui meme a son compte, il me confirmer le contraire aprés renseignement auprés de son comptable.
d'ou mon interrogation , vous en pensez quoi?
Titre: Re : avec ou sans tva
Posté par: Fredouille 78 le 04 mars 2013 à 17:42:31
Est-ce que tu as encore de l'amortissement à passer sur le camion ?
Titre: Re : avec ou sans tva
Posté par: willy souleiado le 04 mars 2013 à 17:52:52
oui il me reste 12000€ a payer dessus
Titre: Re : Re : avec ou sans tva
Posté par: JOSE le 04 mars 2013 à 18:15:32
Est-ce que tu as encore de l'amortissement à passer sur le camion ?



Normalement un amortissement s'effectue sur une base HT non ?
Titre: Re : Re : Re : avec ou sans tva
Posté par: Fredouille 78 le 04 mars 2013 à 18:29:13


Normalement un amortissement s'effectue sur une base HT non ?

oui tout à fait ou sur le TTC si la TVA n'est pas récupérable
Titre: Re : Re : Re : Re : avec ou sans tva
Posté par: JOSE le 04 mars 2013 à 18:42:41
oui tout à fait ou sur le TTC si la TVA n'est pas récupérable

TTC c'est pour les véhicules de tourismes ou pour les professions libérales
Titre: Re : avec ou sans tva
Posté par: Fredouille 78 le 04 mars 2013 à 18:47:50
tu l'as acheté d'occasion, je pense Willie ?
1er cas: tu l'as-tu acheté à quelqu'un qui est assujetti à la TVA donc tu la récupères.
2ème cas: la personne qui te l'a vendu n'est pas assujetti à la TVA, dans ce cas tu ne la récupères pas.
Je ne pense pas me tromper mais des personnes plus confirmées que moi pourront te le dire.
Par contre ce qu'il est intéressant de savoir dans ton histoire c'est combien de temps, il te reste d'amortissement !
En gros, dans combien de temps, ton camion aura une valeur de zéro comptablement parlant.  ;)
Titre: Re : avec ou sans tva
Posté par: willy souleiado le 04 mars 2013 à 19:21:05
avril 2016
Titre: Re : avec ou sans tva
Posté par: Fredouille 78 le 04 mars 2013 à 19:27:44
Effectivement l'échéance est encore lointaine.

Ce qui me paraît pas logique dans le raisonnement de ton comptable, c'est qu'a l'achat du camion tu ne récupères pas la TVA et qu'à la revente tu en reverses. Je trouve ça pas possible !
Titre: Re : avec ou sans tva
Posté par: willy souleiado le 04 mars 2013 à 19:31:44
hé bien moi aussi ça me parait bizarre, surtout qu'un autre comptable dit le contraire.
 
Titre: Re : avec ou sans tva
Posté par: diamonero le 04 mars 2013 à 20:19:11
Si tu achètes à un particulier ou un auto entrepreneur il ne peut te facturer de la T.V.A (art. 293 B du CGI) tu achète un prix sans TVA!
Mais si le statut de ton entreprise te fait vendre en H.T + T.V.A alors oui sur la vente de ton véhicule qui est vendu par ton entreprise sera vendu au même titre que tes pizzas avec une T.V.A !
Titre: Re : avec ou sans tva
Posté par: willy souleiado le 05 mars 2013 à 06:14:06
ok j'en prend note merci de vos interventions.
Titre: Re : avec ou sans tva
Posté par: Jérémy le 05 mars 2013 à 13:47:51
En fait ça dépend si toi tu récupère la TVA. Si oui, tu le vends HT, si non, tu le vends sans TVA soit TTC. Rien à voir avec celui qui te l'as vendu, là c'est toi et ton statut.
Titre: Re : Re : avec ou sans tva
Posté par: diamonero le 05 mars 2013 à 14:35:22
En fait ça dépend si toi tu récupère la TVA. Si oui, tu le vends HT, si non, tu le vends sans TVA soit TTC. Rien à voir avec celui qui te l'as vendu, là c'est toi et ton statut.

oui j'ai pas été très clair, le prix est à calculer en fonction des statut de ton d'entreprise !

L'ancien vendeur n'as plus rien à voir avec la futur vente du véhicule !

Si tu ne facture pas la TVA pense à ajouter au prix que tu souhaites encaisser  + frais  (exemple: en auto entrepreneur tu as 13 % que tu reverses au titre des cotisations sociales + impôt sur le revenu à l'état)

Si tu facture la TVA pense à ajouter au prix que tu souhaites encaisser  + frais (exemple: sarl=19,6% de TVA que tu reverses à l'état)

Donc dans tous les cas ajoute les % qui te seront taxés au prix que tu souhaites encaisser réellement !

exemple :

dans le 1er cas pour encaisser 10000€ tu affiches un prix de vente de 11300€ (10000+13%)
dans le 2ème cas pour encaisser 10000€ tu affiches un prix de vente de 11960€ (10000+19,6%)

Voilà j'espère que maintenant tu y vois plus clair !


Titre: Re : avec ou sans tva
Posté par: willy souleiado le 05 mars 2013 à 14:43:25
merci damien , t'inquiete pas premiere explication été claire. ;)
Titre: Re : avec ou sans tva
Posté par: diamonero le 05 mars 2013 à 14:45:22
Ok !

Bonne vente alors !! ;)
Titre: Re : Re : Re : avec ou sans tva
Posté par: Fredouille 78 le 05 mars 2013 à 17:55:30
oui j'ai pas été très clair, le prix est à calculer en fonction des statut de ton d'entreprise !

L'ancien vendeur n'as plus rien à voir avec la futur vente du véhicule !

Si tu ne facture pas la TVA pense à ajouter au prix que tu souhaites encaisser  + frais  (exemple: en auto entrepreneur tu as 13 % que tu reverses au titre des cotisations sociales + impôt sur le revenu à l'état)

Si tu facture la TVA pense à ajouter au prix que tu souhaites encaisser  + frais (exemple: sarl=19,6% de TVA que tu reverses à l'état)

Donc dans tous les cas ajoute les % qui te seront taxés au prix que tu souhaites encaisser réellement !

exemple :

dans le 1er cas pour encaisser 10000€ tu affiches un prix de vente de 11300€ (10000+13%)
dans le 2ème cas pour encaisser 10000€ tu affiches un prix de vente de 11960€ (10000+19,6%)

Voilà j'espère que maintenant tu y vois plus clair !

sauf erreur de ma part si tu calcul comme ça, tu ne toucheras pas, dans les deux cas, les 10 000€ escomptés

Je m'explique dans le premier cas il faudrait que tu le vendes 11 494 €
et dans le deuxième cas il faudrait que tu le vendes  12 438 €
Titre: Re : avec ou sans tva
Posté par: diamonero le 05 mars 2013 à 20:52:24
Alors tu te trompes ;) lol hihihi

plus sérieusement, on calcule la TVA sur le prix HT donc pour prix H.T. X 1,196(TVA 19,6) soit 10000X1,196=11960€ TTC !


Titre: Re : Re : avec ou sans tva
Posté par: Fredouille 78 le 05 mars 2013 à 21:09:11
Alors tu te trompes ;) lol hihihi

plus sérieusement, on calcule la TVA sur le prix HT donc pour prix H.T. X 1,196(TVA 19,6) soit 10000X1,196=11960€ TTC !
Non Môssieur, ôte 19,6 % de 11 960 €, ça fait 11960-2344,16 = 9615,84 donc une perte nette de 384,16 !  ;)
Titre: Re : avec ou sans tva
Posté par: Fredouille 78 le 05 mars 2013 à 21:35:21
Pour calculer un taux sur un prix net, il faut que tu multiplies par l'inverse de ton taux. À savoir si tu veux appliquer un taux de 19,6 % doit faire 100-19,6 soit 80,4 que tu divises par 100. Ça donne donc 0,804. Tu prends donc tes 10 000 euros (que tu veux conserver après avoir reversé la TVA) et que tu multiplie par 0.804, ça te donne donc 12 438 €. Maintenant, ôte  19,6% de 12 438€ , ça donne bien 12438 x 19,6 % soit 2 437,848 et maintenant tu les soustraits de 12 438 € ce qui te donne bien tes 10 000 € de départ !!! CQFD  ;D
Titre: Re : Re : Re : avec ou sans tva
Posté par: diamonero le 05 mars 2013 à 21:43:30
Non Môssieur, ôte 19,6 % de 11 960 €, ça fait 11960-2344,16 = 9615,84 donc une perte nette de 384,16 !  ;)

Sauf que le 19,6% s'ajoute au HT et donc forcement en faisant l'inverse le retirer du TTC le résultat est erroné ;)

TTC / 1.196 = HT
HT x 0.196=TVA

Si tu fais ce calcul ça tombe juste  :P  :P

Merci au résultat Google qui confirme mes dires = http://www.tva.fr/ (http://www.tva.fr/)  !!
Titre: Re : Re : Re : Re : avec ou sans tva
Posté par: Fredouille 78 le 05 mars 2013 à 21:58:05
Sauf que le 19,6% s'ajoute au HT et donc forcement en faisant l'inverse le retirer du TTC le résultat est erroné ;)

TTC / 1.196 = HT
HT x 0.196=TVA

Si tu fais ce calcul ça tombe juste  :P  :P

Merci au résultat Google qui confirme mes dires = http://www.tva.fr/ (http://www.tva.fr/)  !!

Oui, tu as raison pour ce qui est de la TVA, j'ai déduit effectivement le taux de TVA sur le cumul total, c'est ce que l'on fait pour le calcul d'un taux de marge en vue d'une réduction sur le prix total ! MEA CULPA et merci à toi  ;)
Titre: Re : avec ou sans tva
Posté par: diamonero le 05 mars 2013 à 22:01:42
De rien, pas de prob Fred, un bug ça arrive, quand on a le cerveau tourne sous windows ! hihihi  ;)
Titre: Re : avec ou sans tva
Posté par: Fredouille 78 le 05 mars 2013 à 22:05:15
Je suis sous Mac, moi Môssieur !  ;D ;)
Titre: Re : avec ou sans tva
Posté par: diamonero le 05 mars 2013 à 22:08:47
Oui c'est ce que je disais, tu utilises, un mac mais tu as un cerveau sous windows  ! hihihi

FIN DU H.S. désolé WILLY !
Titre: Re : avec ou sans tva
Posté par: willy souleiado le 05 mars 2013 à 22:32:41
non damien soit pas desoler , au contraire j'en ai rigoler quand j'ai vu vos post, toute maniere ça servira.
 maintenant je suis un peu dessus car j'ai appris qu'une enseigne qui pratique une carte de 160 pizzas a 5,50€ voulais s'intaller non loin du local que je convoite. 
Titre: Re : Re : avec ou sans tva
Posté par: Fredouille 78 le 05 mars 2013 à 22:45:43
non damien soit pas desoler , au contraire j'en ai rigoler quand j'ai vu vos post, toute maniere ça servira.
 maintenant je suis un peu dessus car j'ai appris qu'une enseigne qui pratique une carte de 160 pizzas a 5,50€ voulais s'intaller non loin du local que je convoite.
Ouais, j'avoue je suis partie dans un raisonnement de remise et de rentabilité sur un coût de revient qui n'a rien à voir avec un versement de TVA !!!! Comme dis Damien j'ai bugger  !! Désolé Willy ...

En ce qui concerne ta future affaire, tu crois que ça peut te faire de l'ombre ce qu'ils proposent ? Tu ne fais pas le même métier que ces gens là !
Titre: Re : avec ou sans tva
Posté par: diamonero le 05 mars 2013 à 22:49:59
Et alors,

5,50 il va tourner combien de temps ? de plus 160 pizzas c'est un super argument de PUB pour toi:

" ici on se limite à une carte de 20 pizza faites avec la passion et des produits frais ! "
ou" moins agressif "notre carte se limite à X pizzas se choix nous permet de travailler dans les règle de l'art et de vous proposer de produits frais ou de qualité en permanence" de plus tu es déjà reconnu dans ton coin et tu peux également jouer sur le temps "pizzeria je ne sais pas encore comment" à votre service depuis X années !
Titre: Re : avec ou sans tva
Posté par: willy souleiado le 05 mars 2013 à 23:00:15
oui tout a fait je suis d'accord avec vous  on fait pas le même métier, par contre je sais quand ils ont ouvert leurs premieres pizzeria a rocherfort il y a  3 ans, ils ont fait du mal a certains , aprés ils ont monter, une deuxieme sur la rochelle apparament , et là une troisieme en agglomeration , qui compte déja 3 pizzerias pour 8000hab, imaginez , eux,  plus moi on passe toute de suite a 5 pizzerias.
je vais déja faire ma p'tite enquête, voir s' ils comptent réellement s'installer, mais si c'est le cas , c'est sûr je prend pas de risque, je reste encore dans mon camion jusqu'a la prochaine opportuniter , dans mon camion  au moins je sais ce que je gagne.