Fédération des Pizzaïolos de France
Techniques - Organisation Aménagement - Stratégie Communication => Stratégie & Communication => Discussion démarrée par: Laurent 67290 le 10 juin 2015 à 10:55:01
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Bonjour à tous.
Je suis tout nouveau sur ce site,et comme je l'ai décris dans ma présentation hier,je compte ouvrir un pizzeria axé sur la vente à emporter.
Dans mon village un fonds de commerce de pizzeria est à vendre.
Mais voilà c'est un casse tête pour moi qui n'est pas du métier.
Ce commerce est fermé depuis 2 mois donc la clientèle n'est plus existante.
Il y a déjà 2 pizzerias dans mon village mais la qualité de ces pizzerias laisse vraiment à désirer( fond industriel,aucuns produits frais).
Le bassin de population présent est de 4500 habitants.
Le côté snacking,ainsi que la livraison à domicile est à développer car il n'y a rien de ce genre dans le coin ou j'habite.
Donc voici mes questions:
- Est il pensable de pouvoir ouvrir une 3 eme pizzeria en sachant que je me démarquerai avec la qualité proposée?
- En sachant que cette pizzeria est déjà fermée depuis 2 mois et que tout est à refaire au niveau de la fidélisation,et en sachant qu'au niveau matériel il n'y a quasiment rien,hormis un four à bois et 3 frigos + un comptoir,comment chiffrer le réel prix d'un tel établissement?
Je m'en remet à vous qui êtes du métier,vous qui avez tous les jours affaires à vos clients.
Éclairez ma lanterne,car je tourne en rond sans avoir des avis de professionnelles.
Merci
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Désolé d'avoir déjà posté les question posées ci dessous dans le forum de présentation.
Étant un petit nouveau sur votre site je n'avais pas réalisé qu'il y avait différentes sections.
Donc mille excuses.
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Salut.Je te dirai d'abord de voir les derniers bilans pour pouvoir te donner une idée des chiffres tout en sachant qu'il ne pourront pas définir le prix de vente puisque le commerce est fermé,mais ça peut te donner une idée surtout si tu est du village et que tu connaissais le débit.En suite fait un état des lieu du matos en tenant compte de la vétusté et fait un prévisionnel de ce qu'il te faudra investir pour remettre le commerce en route,tu pourra avec ce chiffre et les chiffres du bilan estimer a peu prés la valeur du fond"enfin c'est comme ça que je ferai".Tu aura ainsi des arguments face au vendeur du style:vous en voulez TANT mais vous faite TANT de chiffre et il va me falloir TANT pour remettre l'affaire en route et aux normes,alors je vous en propose TANT.
N'oublie pas de tenir compte des charges du local"loyer,taxes et autre" ;)
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ça ressemble comme 2 gouttes d'eau a mon installation ... :D
déjà si tu n'est pas du métier , as-tu pensé a faire une formation de pizzaiolo ?
car vouloir faire de la qualité , mais sans avoir les bonnes bases , ça va pas être simple , d'autant plus que si c'est ton argumentaire numéro 1 , il faudra faire bien tout de suite .
la pizzeria que tu compte reprendre est en place depuis combien de temps ?
tu as les bilans de l'ancien exploitant ? ( ça te donnera une idée du potentiel )
un établissement fermé ne vaut que le prix du matériel qu'il contiens , de l'aménagement effectué et de l'emplacement .
ou se situe ce commerce ?
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Il faut déjà savoir pour quelles raisons ce commerce à fermé...manque de clientèle, mauvaise gestion, etc... Et si c'est fermé et qu'il n'y a pas de matériel, hormis un vieux four ou de vieux frigos, ça ne vaut rien ;D
Pour le matériel, demande les factures ou regarde, tu dois les trouver sur le bilan.
C'est peut-être une belle opportunité....mais faut bien creuser avant.
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Merci pour ta réponse.
La pizzeria existe depuis 16 ans,mais il n'ont jamais investi à dans l'outil de production.
Elle est très bien situé,sur l'axe principale.,et le loyer est de 250€.
Bien entendu j'ai déjà contacté pole pizza pour une formation.j'etais boulanger auparavant donc je ne pars de zéro même si j'ai énormément de choses à apprendre j'en suis conscient.
Je possède déjà les derniers bilan en gros 43000€ de CA.En sachant que durant llouverture de la pizzeria le proprio me disait qu'il 1200€ de chiffre juste durant la fin de semaine et uniquement le soir.
Donc au vu du bilan,tout n'était pas déclaré c'est certain mais le banquier lui ne se fixera que sur le CA réel.
J'en suis déjà arrivé à la même conclusion que toi,c'est à dire que le fond ne vaut plus rien,donc c'est simplement un rachat de matériel d'exploitation et vu le niveau d'equipement( en gros 3000€) le prix demande n'est pas en rapport avec le prix réel de l'affaire.
Au vu des chiffres tu en penses quoi ?
Merci de ton aide Nico.
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Sujets fusionnés, on va éviter les doublons ;)
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Tu ne peut pas lui dire que son fond ne vaut rien car pour l'instant c'est toujours le siens et c'est toi qui n'a rien!!!D'aprés toi c'est un trés bon emplacement pour 250€ par mois "ça vaut quelques chose çà".Réfléchie a ce que j'ai dit plus bas. ;)
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Salut le Gaulois.
Je suis d'accord avec toi,et j'ai deja bien analysé la situation.
La pizzeria est bien situé,elle à un fort potentiel de développement,hélas le niveau d'équipement est rudimentaire,donc il faut prévoir 2500/3000 € pour remettre a niveau.
En plus la proprio vient de m'appeler a l'instant pour me dire qu'une autre personne du village est très fortement intéressée.
Cette personne aurait visitée la boutique hier et lui aurait tel ce matin pour lui dire que c'était OK que la banque était d'accord de la suivre.
Ma banque serait également d'accord de nous suivre mais je voulais payer le juste prix de cette affaire et non l'acheter trop chère car un autre acheteur était sur les rangs.
Du coup le doute s'installe en moi car si cette affaire me passe sous le nez,tout mon projet de reconversion passe à la trappe.......
Mon moral est au plus bas là......
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Déjà, il ne faut pas se précipiter si tu n'es pas sûr de toi. Pas de regret. Et puis c'est pas encore fait de leur côté apparemment.
Si par contre tu vises seulement ton village et que y'a un commerce qui se libère tous les 5 ans, bon ben oui tu passes à côté de l'affaire. Mais j'imagine que ce n'est pas le cas ;)
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Peut étre qu'il te dit ça pour te mettre l'eau a la bouche,c'est une technique bien connue"je te dit que je l'ai presque vendu comme ça je te met sous pression et tu ne négocie pas le prie".
Régle numéro 1 ne rien lacher,rappel le dans un ou deux jour et tu verras!! ;)
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Tu ne peut pas lui dire que son fond ne vaut rien car pour l'instant c'est toujours le siens et c'est toi qui n'a rien!!!D'aprés toi c'est un trés bon emplacement pour 250€ par mois "ça vaut quelques chose çà".Réfléchie a ce que j'ai dit plus bas. ;)
Si il a mis la clef sous la porte c'est pour une raison, non? Il faut savoir laquelle.
Son fond ne vaut rien puisqu'il n'est, à première vue, pas viable, non? ;D
Lui a peut-être le fond, mais je préfère la place de Laurent ;)
C'est sur que 250€ de loyer, c'est dérisoire... Oui mais par rapport à quoi? A quelle situation ? C'est difficile de le savoir pour nous.
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Si les banques suivent, c'est que d'après les bilans, l'affaire est viable, ou que ton projet leur plait?
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Peut étre qu'il te dit ça pour te mettre l'eau a la bouche,c'est une technique bien connue"je te dit que je l'ai presque vendu comme ça je te met sous pression et tu ne négocie pas le prie".
Régle numéro 1 ne rien lacher,rappel le dans un ou deux jour et tu verras!! ;)
+1000. C'est un risque à prendre, mais c'est souvent le cas. Perso quand j'ai acheté, le liquidateur m'a mis dans le doute en me disant j'ai 2 autres offres, il faut faire à ce prix ou rien, j'ai rien lâché malgré une grosse hésitation, je suis resté dans le prix max que je voulais mettre et au final, il n'y avait que moi. Mais c'est un coup de poker ;)
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Merci pour toutes vos réponses.
ça me fait vraiment plaisir d'avoir eu vos commentaires,et vos avis.J'ai obtenu un délai supplémentaire donc je devrais me décider demain au plus tard.
J'ai joué au loto ce soir donc évitez de jouer SVP j'aurai plus de chance de gagner. ;)
Bonne soirée à vous et encore un grand MERCI à vous.
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combien il vends cette affaire ?
j'ai eu le même cas , quand je voulais reprendre il me disait qu'il y avait d'autres acheteurs ... mais j'ai prix mon temps et ça a payé ;)
40 000 de CA c'est pas beaucoup si il était régulier , donc soit il vendait de mauvais produits , soit il n'y avait pas assez d'acheteurs , soit les 2 , quoi qu'il en soit , il faut savoir pourquoi ça n'allait pas . ne serais-ce que pour ne pas faire les mêmes érreurs que les précédents !
tu as des photos a nous montrer , une annonce , ou quoi que ce soit de concret qui pourrais nous permettre de mieux t'aider ?
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Salut,
Il y a beaucoup de choses a analyser. Pourquoi ce commerce a ferme ? C est deja tres important de savoir cela car ca va t orienter aussi si ca sent ou pas la bonne affaire ! Discuter avec quelques commercants du village.n hesites pas a prendre des photos pour analyser correctement les travaux, si tu dis que c est vetuste 3000 euros ca me semble tres faible pour renouveller le matos et rafraichir ! Par contre analyse cela tres vite car si tu as un four a bois dans le local et avec un loyer si bas effectivement dans un village tu pourras faire quelque chose d interessant et mettre cela en avant !parfois il est necessaire de saisir tres rapidement l affaire ! si bon emplacement et four a bois en bon etat avec pas trop de travaux le bailleur risque de demander un droit d entree ! Si apres analyse l affaire te sent viable et que tu as un bon ressenti tu peux foncer ! je fais un pronostic, je pense que meme avec une fermeture depuis deux mois il en demande dans les 15000 euros ?
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Heu là, on sait rien!
Combien en veut il pour commencer? Pourquoi a t il arreter?
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Merci pour tous vos messages.
Voilà les News,donc j'ai obtenu un délai de 2 semaines le temps de finaliser le prévisionnel avec mon comptable.
La proprio vends son fond suite à un décès donc c'est sur qu'elle à aussi sa dose de soucis.
Pour la boutique c'est surtout niveau matériel qu'il va falloir investir car j'aimerai être en place correctement à l'ouverture.
Après avoir discuté avec certain pro du secteur,c'est clair qu'il y a de la place pour se développer .
L'offre locale est de mauvaise qualité niveau pizza,le snack est bien situé,le bassin de population assez conséquent.
20000€ est un prix ecxessif c'est sur,et j'ai également revu à la hausse la réhabilitation du labo,mais à 2 min de chez moi je ne sais pas quand je trouverai une telle occasion.si j'achète ce fond c'est surtout sur son potentiel et non sa valeur actuel.
En tous merci à tous de m'avoir donné vos impressions et vos commentaires et tout particulièrement Philippe qui se reconnaîtra.
maintenant j'espère que mon prochain message ce sera pour vous annoncer la signature définitives
Merci encore pour tous vos conseils.
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Je croise les doigts pour toi!! :D
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Fonce 20000$ ces le prix dune auto ....et courage si ta la motivation. ....de plus ces a coter ver toi tente.... ;)
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Ça va 20000 c'est 50% de son chiffre d'affaire déclaré . C'est correct!
Fonce
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20000€ c est pas du tout excessif!c est meme super pas cher!!! Surtout si il faisait le double , tu es meme plutot bien gagnant. Il faut savoir qu un fond de commerce, c est souvent entre 80 et 120% du chiffre d affaire. Tout simplement. Je te conseille aussi de foncer si tu le sens bien. Tu ne prends pas un gros risque:)
Tiens nous au courant!
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20000€ c est pas du tout excessif!c est meme super pas cher!!! Surtout si il faisait le double , tu es meme plutot bien gagnant. Il faut savoir qu un fond de commerce, c est souvent entre 80 et 120% du chiffre d affaire. Tout simplement. Je te conseille aussi de foncer si tu le sens bien. Tu ne prends pas un gros risque:)
Tiens nous au courant!
Pas tout à fait d'accord par rapport aussi au rachat de materiel et remise en état de la pizzeria. Déjà vu que la pizzeria est fermé depuis deux mois pour moi normalement on ne devrait plus parler de fond de commerce vu que les clients ne sont plus là.
Aussi il est vrai que cette affaire a l'air intéréssante mais il faut tout calculer car il peut vite se greffer à cela une facture de 10000 à15000 euros(achat de matos,rafraichissement,etc...),donc attention car se retrouver avec un achat global de plus de 30000 euros alors que le commerce est fermé c'est plutôt risqué !
Après ça ne veut pas dire que ça ne vaut pas le coup mais faut vraiment tout mettre en perspective.Aussi vu la conjoncture alex rare sont les pizzerias qui se vendent a 100 pour cent de leur chiffre d'affaire ou meme 120,la concurrence et la crise généralement ont aboli cela mise à part certaines villes de France qui sont moins touché par l'un des deux phénomènes.Meme si tu vois une affaire se vendre par exemple 200000 euros pour un c.a égal,souvent tu peux d'entrée de jeu faire une offre a 150000 et après encore moins. Entre ce que le vendeur espere et obtient il y'a une sacré différence voir parfois il reste rien qu'un beau reve de vente ::)
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Moi j'ai acheté mon fond de commerce qui ne tournait plus depuis 6 mois, le bilan était pourrit ! La réputation était pire que tout, (rumeur de trafique de drogue ...), a 32000€!
C'était clairement trop trop cher !
Mais le potentiel était la. Axe très passant, loyé 250euro, four a bois grand mere en bon état, 100 m2
Bref c'était un risque a prendre . J'ai changé l'enseigne . Je suis repartit a zéro. J'ai mis une grosse pancarte ac "Changement de propriétaire"
Aujourd'hui je ne regrette rien! Ça fait 3ans et demi que je suis ouvert , je ne dois rien aux banques, et je tourne correctement .
Bref tout ça pour dire qu'étant passé par la je m'en suis bien sortit et que si ce n'est pas toi qui prend l'affaire ce sera quelqu'un d'autre.
Et tu risques de le regretter ...
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Moi j'ai acheté mon fond de commerce qui ne tournait plus depuis 6 mois, le bilan était pourrit ! La réputation était pire que tout, (rumeur de trafique de drogue ...), a 32000€!
C'était clairement trop trop cher !
Mais le potentiel était la. Axe très passant, loyé 250euro, four a bois grand mere en bon état, 100 m2
Bref c'était un risque a prendre . J'ai changé l'enseigne . Je suis repartit a zéro. J'ai mis une grosse pancarte ac "Changement de propriétaire"
Aujourd'hui je ne regrette rien! Ça fait 3ans et demi que je suis ouvert , je ne dois rien aux banques, et je tourne correctement .
Bref tout ça pour dire qu'étant passé par la je m'en suis bien sortit et que si ce n'est pas toi qui prend l'affaire ce sera quelqu'un d'autre.
Et tu risques de le regretter .
A deux situations comparable parfois les choses sont différentes du tout au tout ! Je ne dis pas que tu as tort de dire cela mais toujours quand meme analyser un max de données avant de se lancer et au bout du compte "ressentir" si transaction ou pas. On ne parle pas non plus de petite somme d'argent mais bien d'un projet de vie professionnel. Et n'oublions pas que là nous avons juste des infos via un forum donc c'est difficile aussi de dire à une personne fonce,balance entre 30000(voir plus) et tout va rouler.
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Moi j'ai acheté mon fond de commerce qui ne tournait plus depuis 6 mois, le bilan était pourrit ! La réputation était pire que tout, (rumeur de trafique de drogue ...), a 32000€!
C'était clairement trop trop cher !
Mais le potentiel était la. Axe très passant, loyé 250euro, four a bois grand mere en bon état, 100 m2
Bref c'était un risque a prendre . J'ai changé l'enseigne . Je suis repartit a zéro. J'ai mis une grosse pancarte ac "Changement de propriétaire"
Aujourd'hui je ne regrette rien! Ça fait 3ans et demi que je suis ouvert , je ne dois rien aux banques, et je tourne correctement .
Bref tout ça pour dire qu'étant passé par la je m'en suis bien sortit et que si ce n'est pas toi qui prend l'affaire ce sera quelqu'un d'autre.
Et tu risques de le regretter .
A deux situations comparable parfois les choses sont différentes du tout au tout ! Je ne dis pas que tu as tort de dire cela mais toujours quand meme analyser un max de données avant de se lancer et au bout du compte "ressentir" si transaction ou pas. On ne parle pas non plus de petite somme d'argent mais bien d'un projet de vie professionnel. Et n'oublions pas que là nous avons juste des infos via un forum donc c'est difficile aussi de dire à une personne fonce,balance entre 30000(voir plus) et tout va rouler.
Est ce que j'ai dis " que tout allait roulé"??
Pour que ça marche il faut que tu t'en donne les moyens, chaque affaire comporte des risques! Mais d'après moi et d'après les éléments fournis je trouve que les risques ne sont pas abusés!
Fais un prévisionnel et tu verras que pour Environ 20/25 pizzas/ jours tu payes tes charges et tu te sors un smic
Après tu n'as rien sans rien,
Une formation et une bonne com au départ , un produit de qualité régulier, un accueil chaleureux de tes clients et il nya pas de raison que ça ne marche pas ;)
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bonjour, il y a quand un autre élément importanti, ça fera 3 pizzeria pour 4500 habitant.
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Effectivement ça fait 3 points de vente pour 4500 habitants.
Mais bon ça fait des années qu'ils étaient trois et tous vivaient de bien de leur exploitations.
La ou je vais me démarquer c'est sur la qualité ( apres formation chez pole pizza),et un large choix niveau snacking à midi.( mes concurrents ne sont ouverts que le soir )
De plus étant boulanger Patissier de métier ,je pense m'acheter une vitrine pour proposer des desserts sympa,sans tomber dans l'excès bien entendu.
la livraison à domicile est également à mettre sur pied et j'y travaille pour la lancer à réouverture.
L'important ce sera d'être à 100% dès le départ.
Plus j'y pense et plus j'ai confiance,apres c'est ma première affaire et le soir avant de s'endormir c'est pas toujours évident de trouver le sommeil,mais bon c'est un stress bénéfique c'est ainsi que je le vois.
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Effectivement ça fait 3 points de vente pour 4500 habitants.
Mais bon ça fait des années qu'ils étaient trois et tous vivaient de bien de leur exploitations.
La ou je vais me démarquer c'est sur la qualité ( apres formation chez pole pizza),et un large choix niveau snacking à midi.( mes concurrents ne sont ouverts que le soir )
De plus étant boulanger Patissier de métier ,je pense m'acheter une vitrine pour proposer des desserts sympa,sans tomber dans l'excès bien entendu.
la livraison à domicile est également à mettre sur pied et j'y travaille pour la lancer à réouverture.
L'important ce sera d'être à 100% dès le départ.
Plus j'y pense et plus j'ai confiance,apres c'est ma première affaire et le soir avant de s'endormir c'est pas toujours évident de trouver le sommeil,mais bon c'est un stress bénéfique c'est ainsi que je le vois.
Achtung!!!! La livraison c est très cher et très galère a gérer !!!il faut que ce soit bien réfléchis! Si tu l as mets en place, et que tu galères, tu pourra pas l enlever facilement.
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Achtung!!!! La livraison c est très cher et très galère a gérer !!!il faut que ce soit bien réfléchis! Si tu l as mets en place, et que tu galères, tu pourra pas l enlever facilement.
oui vaut mieux mettre la livraison qd tu te rendras compte que ça ne fontionne pas comme tu veux si ça ne fonctionne pas comme tu veux biensur !
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Je suis entièrement d'accord avec vous d'où ma réflexion sur se sujet.la proposer serait un plus,mais il faut que ce soit rentable et faisable.
 moi maintenant de bien peser le pour et le contre afin d'éviter une erreur à l'ouverture.
Merci pour vos conseils.