Fédération des Pizzaïolos de France

Techniques - Organisation Aménagement - Stratégie Communication => Techniques => Discussion démarrée par: gsans le 27 mai 2015 à 16:11:31

Titre: Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 27 mai 2015 à 16:11:31
Hello,

Nouveau ici (mais je suis sur que certains me connaissent ailleurs...).

Passionné amateur de la Verace (Pizza Napolitaine), voici mes dernières pizzas faites à la maison ;)

Mozzarella Buffala DOP, Taleggio DOP, Champignons bruns Bio, Poivre noir de Sarawak, basilic

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F751445DSCF9851.png&hash=22c2587204f02fcb6fd791c5922688a41a4ccb51)


Mozzarella Buffala Dop, Tomates del Piennolo del Vesuvio DOP di Casa Barone, Basilic

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F530944DSCF9852.png&hash=949316a2fedc8192aeb43ce94cfbac612167c014)

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F724670DSCF9854.png&hash=fc1ef7445156d88e74d2ec99edca94b3798e69a1)

Et la dernière : Mozzarella Bufalla DOP, San Marzano DOP Luisa (marinées avec de l'ail frais), Basilic

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F296462IMG20150525153110.jpg&hash=6c49635359006b1475697410c93bc304939510d4)

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F973879DSCF9856.png&hash=1dff2410d73ce94a5e3c32404a1974c7806e8556)

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F286555DSCF9857.png&hash=e5c8a55cfb26c0c95df551d4ffbbed0d0c6c7c38)

Une photo de mie, rapidos :

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F873066DSCF9860.png&hash=36b27ebb32d30823cd263471ea7646563fc3100f)

Je me suis toujours posé la question, pourquoi en France on n'arrive pas à faire des pizzas napolitaines de qualité ?... (hors Margherita à Paris, le reste c'est moyen moyen...)

 ;)
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Jo le 27 mai 2015 à 16:30:31
Jolie
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Jerome le 27 mai 2015 à 16:32:21
bonjour gsans

il est de coutume sur notre forum (et les autres) de se présenter sur le fil "présentation de nouveaux membres", ce qui permet à tout le monde savoir à qui on s'adresse.

au plaisir de te lire

belle pizzas sinon :D
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: PACO69 le 27 mai 2015 à 22:18:47
superbe , tes pizzas ...j'adore !
on voit qu'elle est très aérée et moelleuse ;) ton four chauffe réellement a 575 ° ? ça n'est pas un peu trop chaud ?
tu utilises quelle marque de farine ? tu peux nous en dire un peu plus sur le protocole ....stp .

j'aimerais juste me rapprocher ne serait ce qu'un petit peu de ce résultat ;)
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Yaya le 28 mai 2015 à 05:26:46
(...)

Je me suis toujours posé la question, pourquoi en France on n'arrive pas à faire des pizzas napolitaines de qualité ?... (hors Margherita à Paris, le reste c'est moyen moyen...)

 ;)

Bonjour gsans,

Comme l'a dit Jérôme, ça serait plus sympa de nous faire une présentation de toi dans la rubrique des nouveaux membres, car ce n'est pas tout le monde qui te connait "ailleurs".

Concernant cette phrase que j'ai laissée en citation, tu peux nous en dire plus ? Tu penses qu'en France il n'y a pas de pizza de qualité ? Enfin voilà comment je vois la chose : tu arrives sur le forum de la FPF sans présentation, tu nous montres les photos de tes belles pizzas (perso j'adore), et tu dis qu'en France il n'y a pas de bonne pizza alors que nous sommes ici de nombreux professionnels qui travaillons dans les règles de l'art. Ca me parait un peu irrespectueux, mais peut-être sont-ce des malentendus, donc on attend ton explication  ;)
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: COTE PIZZA le 28 mai 2015 à 07:56:38
Bonjour gsans
Tout d'abord je pense que il y a un problème de sonde ou alors tu la coller a la résistance  ;D  avec un four comme celui ci tu ne peut ariver a de telle température et en plus je ne vois pas l’intérêt
apres pour la pizza napolitain il y a de très bonne en France même si se n'ai pas ma pizza préférer j'en est manger de très bonne a Montpellier avec Philippe du Forum et surtout a Paris a la pizzeria di Rebellato et je vais aller a Paris dans quelques jours tester Margherita pour voir ...
sinon trés belle pizzas et au fait  tu te trouve dans quelle région ?
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Christian le 28 mai 2015 à 08:25:29
Salut, salut... Merci de te présenter, conformément aux règles de base de ce forum...  :)
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: greg49230 le 28 mai 2015 à 08:56:20
Bonjour gsans
Tout d'abord je pense que il y a un problème de sonde ou alors tu la coller a la résistance  ;D  avec un four comme celui ci tu ne peut ariver a de telle température et en plus je ne vois pas l’intérêt
..............

Complètement d'accord, j'ai du faire la même tête que toi quand j'ai vu la sonde  :o

C'est dommage de chauffé autant, car la pâte en coupe sur une de tes photos fait bien réussi et appétissante .
mais le reste non  désolé ca fait "brûlé et bordélique " 
Essais de mettre le basilique après cuisson , surtout a presque 600°  ;) il restera vert  :)
   
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 28 mai 2015 à 10:18:17
Ouhaou... que de réponse à faire... ;)

Je me suis présenté brièvement dans la rubrique idoine. Sinon je suis de Mont de Marsan.

Par quoi commencer.....

Dans l'ordre des messages :

PACO69

Tout d'abord merci, pour le four, oui il chauffe réellement à cette température (je vais expliquer plus bas le pourquoi du comment), sur la photo, c'est la température d'enfournement (574,9°c) et non de cuisson ;). Et non ce n'est pas trop chaud (explication plus bas sur l'histoire des sondes).

j'utilise de la Farine Caputo Pizzeria, mon protocole.... très simple :

Maturation à TA (20°c) pendant 20H, 14h en vrac et 6h en pâtons. Farine+eau+sel+levure (recette STG de la napolitaine), pas besoin d'huile, de sucre ou d'autre chose. Pétrissage adapté soit à la main soit au robot, ne pas dépasser les 25°c de la pâte en fin de pétrissage.

Mes pâtons après les 20h de maturation à TA

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fpics%2F717613DSCF9286.jpg&hash=e450a82290826ff22d10df6b5137d1af68900b45)

Lou Palacio

Ma phrase était bien entendu un tout petit peu provocatrice, mais absolument rien de méprisant envers les artisans qui font un travail remarquable par ailleurs.

Mais (parce qu'il y a un mais...), les artisans qui font un travail remarquable et dans les règles de l'art sont trop peu nombreux par rapport à la masse des pizzerias très moyennes en France... et je trouve ça vraiment dommage...

Pour moi, travailler dans les règles de l'art, c'est travailler avec des produits de qualité de A à Z, depuis la farine, jusqu'à la garniture sur la pizza (et je ne parle pas du protocole entier).

Du côté de Naples, c'est une institution de travailler avec des produits de grande qualité (et pourtant à la base la pizza est un plat qui était mangé dans la rue, pliée en 4 dans sa main), c'est devenu un produit noble et de très haute qualité chez les napolitains. On travaille avec de la Mozzarella Buffala ou Fior di Latte de la région de Campanie, On travaille avec les tomates de la région (San Marzano, Pomodrino del Piennolo del Vesuvio, Origan de la région, huile d'olive, charcuterie certifiée de la région, etc...).

En France à part quelques artisans passionnés, j'ai l'impression que ce n'est pas vraiment le cas... Je me trompe ?

Voilà où en été ma réflexion sur ce point.

COTE PIZZA

Alors non je n'ai pas de problème de sonde. Petites explications sur le four en question. Four Italien Effeuno P134H (modifié par mes soins).

Ce four d'origine fonctionne jusqu'à 490°c (après les thermostats jouent leur rôle pour faire baisser la T°). A Naples on cuit la pizza Napolitaine au feu de bois avec des fours adaptés, voûte très basse, dalle réfractaire en argile, et cuisson à haute température qui permet de cuire la napolitaine en 60-90s maximum (c'est voulu, car cela influe sur la structure même de la pâte cuite, la pizza napolitaine est une pâte molle qui se plie facilement). La pizza doit être "saisie" par la cuisson, la garniture doit être cuite mais sans brûler, mozzarella à peine fondue, basilic non carbonisé, etc... tout ça c'est voulu.

Donc j'ai adapté mon four pour me rapprocher de cette cuisson au feu de bois. j'ai modifié le circuit électrique afin de couper le thermostat du haut pour avoir une chauffe constante et qui dépasse les 500°c (petit bouton vert que l'on voit sur la photo). Quand j'actionne ce bouton, je coupe le rôle du thermostat du haut, et donc le four peut chauffer continuellement. J'enfourne à 575°c pour pouvoir cuire à environ 490-500°c (T° de cuisson des fours à bois napolitains), et oui quand j'ouvre pour enfourner, il y a perte de chaleur qui ramène la cuisson à la bonne T°.

La pierre réfractaire est aussi une pierre qui vient d'Italie (Pierre en argile très poreuse qui permet d’emmagasiner beaucoup de chaleur sans que le fond de la pizza soit brûlé), très important.

En outre, j'ai posé 2 sondes de températures avec un thermocouple pour bien savoir à quel moment je peux enfourner. Le bout de la sonde du bas est posé directement sur la pierre, donc j'ai la T° de la pierre à tout moment. La sonde du Haut est posée en haut de la voûte, petite photo du montage pour bien visualiser (les deux sondes sont en blanc, la pierre a été enlevé pour le montage) :

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fpics%2F232934IMG20140628220818.jpg&hash=4ee723ed6c5bab9dac0010e5a189be2ca8c96985)

Je ne connais pas Pizzeria di Rebellato (cuisson au feu de bois ? visuellement j'ai pas l'impression), Margherita c'est ce qui se fait de mieux en terme de Pizzeria Napolitaine sur Paris (voir en France), un four italien, un protocole napolitain, des produits de qualité.

greg49230

Je ne sais pas comment tu as pu voir la sonde vu qu'elles sont à l'intérieur du four...  :D J'ai expliqué pourquoi il fallait chauffer à cette température (on est loin du standard "français", et je comprend que cela puisse dérouter).

Le basilic peut se mettre avant et après cuisson, c'est un choix ;) A naples c'est dans cet ordre par exemple :

Pour une margherita : sauce tomate/mozzarella/basilic/huile d'olive (et en option pecorino romano saupoudré dessus) tout ça avant cuisson bien sur.

je crois que j'ai répondu à tout le monde...  ;)
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Yaya le 28 mai 2015 à 11:12:37
Ici nous serons assez d'accord avec toi pour dire qu'il y a peu de "vraies" pizzas en France (encore faut-il définir ce que veut dire ce "vrai", débat qui revient souvent...), mais il ne faut pas sous-estimer l'influence et le pouvoir des clients. On a tous vu ou entendu quelqu'un dire d'une pizzéria "ah là là ses pizzas sont les meilleures au monde", alors curieux tu vas goûter, et là c'est le drame lol. Des pizzas moyennes, voire dégueu. N'empêche que le gars se fait des couilles en or (quand on est pro, il faut aussi savoir en vivre, et le produit à lui seul ne fait pas le succès).
Autre chose, j'aime beaucoup le protocole napo et la maturation à T°A, mais pour beaucoup ce n'est pas gérable. Et ce qui n'est pas vendu le jour J ne tient pas le lendemain, donc poubelle.

Voilà tout ça pour dire que c'est bien beau de jurer que par la pizza napo (et je m'adresse aussi aux autres copains du forum ;) ), mais il y a d'autres critères qui entrent en jeu, ce n'est pas faisable pour tout le monde. Puis heureusement que tout le monde ne fait pas cette pizza ! Sinon ça deviendrait trop monotone...

Voilà voilà pour mon avis ;)
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 28 mai 2015 à 11:19:19
Ici nous serons assez d'accord avec toi pour dire qu'il y a peu de "vraies" pizzas en France (encore faut-il définir ce que veut dire ce "vrai", débat qui revient souvent...), mais il ne faut pas sous-estimer l'influence et le pouvoir des clients. On a tous vu ou entendu quelqu'un dire d'une pizzéria "ah là là ses pizzas sont les meilleures au monde", alors curieux tu vas goûter, et là c'est le drame lol. Des pizzas moyennes, voire dégueu. N'empêche que le gars se fait des couilles en or (quand on est pro, il faut aussi savoir en vivre, et le produit à lui seul ne fait pas le succès).
Autre chose, j'aime beaucoup le protocole napo et la maturation à T°A, mais pour beaucoup ce n'est pas gérable. Et ce qui n'est pas vendu le jour J ne tient pas le lendemain, donc poubelle.

Voilà tout ça pour dire que c'est bien beau de jurer que par la pizza napo (et je m'adresse aussi aux autres copains du forum ;) ), mais il y a d'autres critères qui entrent en jeu, ce n'est pas faisable pour tout le monde. Puis heureusement que tout le monde ne fait pas cette pizza ! Sinon ça deviendrait trop monotone...

Voilà voilà pour mon avis ;)

Je suis d'accord, par contre là où je ne suis pas d'accord c'est sur le truc de dire que la maturation à T°A n'est pas gérable... mais comment ils font les napolitains ;), ils gèrent très bien ce protocole au niveau professionnel, c'est leur manière de travailler de tous les jours. Quand ils ont du surplus, il bloque au frigo à 4°c, et ressorte le lendemain (entre autres).

Après c'est un vaste débat... le client est roi, etc, etc.... l'éducation du goût, etc...
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Jerome le 28 mai 2015 à 11:23:02
Quand ils ont du surplus, il bloque au frigo à 4°c, et ressorte le lendemain

ce n'est plus dela napo alors !

quand on travaille à temp ambiante , soit on manque de patons et on loupe des ventes soit il y en a trop et ça peut devenir vite compliqué à gérer !

Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 28 mai 2015 à 12:14:27
Quand ils ont du surplus, il bloque au frigo à 4°c, et ressorte le lendemain

ce n'est plus dela napo alors !

quand on travaille à temp ambiante , soit on manque de patons et on loupe des ventes soit il y en a trop et ça peut devenir vite compliqué à gérer !

En même temps c'est Naples... Outre leur protocole bien établi, certains font les choses à la "ouanegaine", pas tous pratique cela, mais je sais que certaines pizzerias napolitaines le font.

Et puis le coût d'un pâton c'est combien ? (5 ct d'euros ? 10 ct d'euros ?), au final pas grand chose si tu gères bien.
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Jerome le 28 mai 2015 à 12:24:23
si tu gères bien !!!!!

combien d'entre nous savent combien de pizzas ils vont vendre ce soir ?

combien tu vas en refuser ? là ce n'est plus 10 cts , un paton pour info avec de la farine italienne c'est entre 15 et 20 cts .

je serais curieux de savoir combien de patons django met à la poubelle à la fin de chaque services, en parlant de faire de la napo , elle garde cette appéllations si elle est mangée dans les 5 min après la sortie du four , en camion en vente à emporter je ne suis pas sur que la pate supporte bien le carton .

Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 28 mai 2015 à 12:35:18
si tu gères bien !!!!!

combien d'entre nous savent combien de pizzas ils vont vendre ce soir ?

combien tu vas en refuser ? là ce n'est plus 10 cts , un paton pour info avec de la farine italienne c'est entre 15 et 20 cts .

je serais curieux de savoir combien de patons django met à la poubelle à la fin de chaque services, j'ai cru entendre que ça pouvait aller jusqu'à 50  :o, en parlant de faire de la napo , elle garde cette appéllations si elle est mangée dans les 5 min après la sortie du four , en camion en vente à emporter je ne suis pas sur que la pate supporte bien le carton .

Pourtant, ils font bien les deux du côté de naples (la vente à emporter et sur place). Et aussi il la vende à "Portafoglio", en portefeuille dans la rue....

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.google.fr%2Furl%3Fsource%3Dimglanding%26amp%3Bct%3Dimg%26amp%3Bq%3Dhttp%3A%2F%2Fwww.dissapore.com%2Fwp-content%2Fuploads%2Fportafogli.jpg%26amp%3Bsa%3DX%26amp%3Bei%3DNe9mVdGwFoXZU6y6gbAM%26amp%3Bved%3D0CAkQ8wc%26amp%3Busg%3DAFQjCNFdXdys0zdmT19pFzy3jCgqRw3SRQ&hash=ad8ca3c11786e698d9d54571a2e1389287656cad)

Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Yaya le 28 mai 2015 à 12:40:41
Le gaspillage c'est pas bien  :(, peu importe le montant !

Ceci dit on peut avoir ce résultat (la peau de léopard) avec de la maturation à froid... Peut-être que ça ne sera pas aussi bien, mais de toutes façons en France on ne pourra pas reproduire la même pizza qu'à Naples dans la mesure où tant de paramètres diffèrent (dont un important, la qualité de l'eau de Naples, pleine de souffre dû au volcan, dixit Tony Geminani premier non-italien champion du monde de la pizza napo STG).

Bon peu importe, en tous cas Greg si on passe à Mont de Marsan on ira toquer chez toi pour se faire payer une bonne pizz' !  ;D
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Pizzasudiste le 28 mai 2015 à 12:45:15


Je me suis toujours posé la question, pourquoi en France on n'arrive pas à faire des pizzas napolitaines de qualité ?... (hors Margherita à Paris, le reste c'est moyen moyen...)

 ;)

Salut gsans,

C est parceque nous sommes nuls et n avons pas ete touché par la grace de naples. Guide nous!  ;D
Je te vannes mais sache qu il n y a pas la napo d un coté et de la merde de l autres. ;)
 
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 28 mai 2015 à 12:50:57
Le gaspillage c'est pas bien  :(, peu importe le montant !

Ceci dit on peut avoir ce résultat (la peau de léopard) avec de la maturation à froid... Peut-être que ça ne sera pas aussi bien, mais de toutes façons en France on ne pourra pas reproduire la même pizza qu'à Naples dans la mesure où tant de paramètres diffèrent (dont un important, la qualité de l'eau de Naples, pleine de souffre dû au volcan, dixit Tony Geminani premier non-italien champion du monde de la pizza napo STG).

Bon peu importe, en tous cas Greg si on passe à Mont de Marsan on ira toquer chez toi pour se faire payer une bonne pizz' !  ;D

Avec plaisir ;)

Pour le coup de l'eau, c'est surtout de l’esbroufe, l'eau de Naples est tellement polluée qu'elle est bourrée de chlore, etc... pout être consommable.

Pour la maturation à froid, on peut avoir ce résultat extérieur, après la qualité de la pâte une fois cuite est un peu différente (pour avoir testé les deux protocoles).
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 28 mai 2015 à 12:51:59
Salut gsans,

C est parceque nous sommes nuls et n avons pas ete touché par la grace de naples. Guide nous!  ;D
Je te vannes mais sache qu il n y a pas la napo d un coté et de la merde de l autres. ;)
 

Non mais c'était une petite provoc' ;) il y a bien quelques personnes qui font des choses très bien.
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Yann le Breton le 28 mai 2015 à 12:53:25
Ben moi, j'ai jamais mangé de pizza Napo!

Ce que je sais, c'est qu'il y a un cahier des charges très précis pour prétendre faire une pizza Napo.

Et la cuisson feu de bois est une des conditions, non?

Alors une cuisson à l'électrique, malgré une température adéquat, n'est pas une pizza Napo... ::)

Si on commence à parlé de pizza Napo, mais qu'on donne des coup de canif dans le cahier des charges, peut-on prétendre faire de la pizza Napo? Même si on maîtrise beaucoup des paramètres, quand on commence à bloquer au froid alors que ce n'est pas "autorisé" :o, un four électrique pour la cuisson  :o

Bon attention, j'écris tout ça, mais juste pour faire un peu de "polémique" bon enfant. Je ne tire pas à boulet rouge. C'est en toute décontraction et parce que j'aime bien des fois.... 8)
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 28 mai 2015 à 12:59:20
Ben moi, j'ai jamais mangé de pizza Napo!

Ce que je sais, c'est qu'il y a un cahier des charges très précis pour prétendre faire une pizza Napo.

Et la cuisson feu de bois est une des conditions, non?

Alors une cuisson à l'électrique, malgré une température adéquat, n'est pas une pizza Napo... ::)

Si on commence à parlé de pizza Napo, mais qu'on donne des coup de canif dans le cahier des charges, peut-on prétendre faire de la pizza Napo? Même si on maîtrise beaucoup des paramètres, quand on commence à bloquer au froid alors que ce n'est pas "autorisé" :o, un four électrique pour la cuisson  :o

Bon attention, j'écris tout ça, mais juste pour faire un peu de "polémique" bon enfant. Je ne tire pas à boulet rouge. C'est en toute décontraction et parce que j'aime bien des fois.... 8)

Le cahier des charges a évolué ;) l'AVPN certifie même maintenant certaines pizzerias avec four à gaz ou électrique. Ils regardent en premier lieu le protocole pour la certification. Ce n'est plus aussi strict qu'avant... mais il y a certains points qui restent quand même...

Le truc aussi, c'est qu'une fois certifié, rien ne t'empêche de bloquer au frigo pour ne pas jeter tes pâtons...
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: bigood007 le 28 mai 2015 à 13:41:29
pizza napo,pizza française en tout cas on mange plus de pizzas en France qu'en Italie donc à mon avis pas mal de pizzaiolos en France ont su apporter leur savoir faire à la française pour que ça débite autant !
Aussi je pense que pas mal de français n'adhererait pas spécialement à cette corniche imposante et aussi au light niveau garniture.
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 28 mai 2015 à 13:54:29
C'est sur que le consommateur français a été habitué à avoir 1 tonne de garniture sur sa pizza... changer les habitudes c'est compliqué...
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: bigood007 le 28 mai 2015 à 13:59:42
C'est sur que le consommateur français a été habitué à avoir 1 tonne de garniture sur sa pizza... changer les habitudes c'est compliqué...

ça n'est pas tout à fait juste, disons qu'en France on charge un peu plus et qu'on vend aussi la pizza plus cher ! Les clients et les pizzaiolos y trouvent leurs comptes !
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: django22 le 28 mai 2015 à 14:03:20
pizza napo,pizza française en tout cas on mange plus de pizzas en France qu'en Italie donc à mon avis pas mal de pizzaiolos en France ont su apporter leur savoir faire à la française pour que ça débite autant !
Aussi je pense que pas mal de français n'adhererait pas spécialement à cette corniche imposante et aussi au light niveau garniture.
moi je pense au contraire que la pizza napolitaine a de l'avenir en France. De plus en plus de pizzerias faisant de la napo ouvre a New York et Londres. Comme à chaque fois on a 10 ans de retard. Avis aux investisseurs  ;)
Titre: Re : Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: bigood007 le 28 mai 2015 à 14:30:36
moi je pense au contraire que la pizza napolitaine a de l'avenir en France. De plus en plus de pizzerias faisant de la napo ouvre a New York et Londres. Comme à chaque fois on a 10 ans de retard. Avis aux investisseurs  ;)

je ne te contredirais pas mais je parle globalement quand je dis cela !
C'est sur que si tu ouvres une pizzeria en France ou tu travailles à la napolitaine et que ce soit mis en avant niveau marketing tu cartonneras sans nul doute mais tu sais ça reste du gros marketing finalement !
T'inquietes pas en France y'a du savoir faire !
D'ailleurs thierry graffagnino ne s'est pas contenté de faire de la pizza à l'italienne,il a apporté aussi ses experiences à la française et à l'italienne,des produits de France et d'autres pays sur ces pizzas ! Faire de la pizza napolitaine ou faire de la pizza avec son cœur est ses tripes finalement l'important c'est que ça plaise !
Je trouve que de rester bloquer sur l'idée que pizza napo ou pas vraiment pizza c'est dépassé et ça depuis déjà quelques décennies !
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: COTE PIZZA le 28 mai 2015 à 17:32:27
Faire de la pizza napolitaine ou faire de la pizza avec son cœur est ses tripes finalement l'important c'est que ça plaise !
Je trouve que de rester bloquer sur l'idée que pizza napo ou pas vraiment pizza c'est dépassé et ça depuis déjà quelques décennies !


Complétement d'accord a toi Stan
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: lucifer le 29 mai 2015 à 00:38:28
ce sujet me fait penser à une anecdote
une nouvelle pizzeria ouvre dans mon coin et la on me dit et je cite" wahou tu aura de la concurrence car eux c'est des italiens alors leur pizza...ect"
j'ai laisser dire
résultat après une période de test(normal)  j'ai récupérer tout mes clients !
maintenant quand on me dit que les pizzas italienne sont les meilleurs du monde je répond simplement que j'ai choisi de faire de la pizza française! :)
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 29 mai 2015 à 10:17:04
Non mais personne n'a dit que les pizzas italiennes étaient les meilleures du monde hein ;) Juste qu'en France quasiment personne ne sait faire de bonnes pizzas napolitaines. Et comme Django, je pense qu'il y a vraiment un créneau à prendre.
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: nicolas22 le 29 mai 2015 à 10:36:16
la pizza s'adapte a sa région et je ne suis pas sûr qu'une pizza avec 3 bout de basilic se vende bien partout en france ! ( aussi bonne soit-elle )
le climat en france et en italie n'est pas le même , la vie , le travail ,...  font que les appétits et les besoins énergétiques des consommateurs ne sont pas les mêmes . on préferera une pizza bien garnie , pleine de calories , de protéines , de lipides ...  dans certaines régions , et plus light et fraiche dans une autre .
et la recherche du rapport quantité-prix n'est pas non plus la même en france qu'en italie , qu'en ... amérique !
bref , en plus de ton arrivée tonitruante , je trouve que tu as des oeillères bien grandes   ???
il y a des marchés de niches pour tout , mais ce n'est pas parcequ'il y a des créneaux libres , que les plus grandes parts de marchés ne satisfont pas les clients , c'est même tout le contraire  .
tu peut considérer faire de la pizzas napolitaine , si c'est absolument ton truc , tout en ayant conscience que tu te place parallèlement aux pizzas françaises sur le marché . chacun faisant de très bon produits pour son marché respectif  ;)
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 29 mai 2015 à 10:50:42
Il y a de la place pour tout ;) surtout dans un pays comme la France, on aime manger. Mais il y a une tendance qui fait que l'on aime de plus en plus manger des produits de très bonne qualité. Je suis pas sur que dans les années 80-90 c'était le cas...

Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Pizzasudiste le 29 mai 2015 à 11:40:35
Il y a de la place pour tout ;) surtout dans un pays comme la France, on aime manger. Mais il y a une tendance qui fait que l'on aime de plus en plus manger des produits de très bonne qualité. Je suis pas sur que dans les années 80-90 c'était le cas...

Ha bon, dans les annees 80/90, ils aimaient manger de la mauvaises qualités?
Je te demande bien pardon...
A cette epoque les femmes savaient cuisinées les blanquettes, les daubes,les tripes,les osso bucco les pots au feu, les puree, les soupes, les choucroutes, elles faisaient leurs frites, plumer regulierement leur volaille, savaient lever un filet de poissons, faisaient des flans, des beignets, des crepes, elles prenaient le temps de faire des salades de fruits...quand elles voulaient du poisson pané, elles se le panaient elles memes!
A cette epoque, on ne mangeait pas tout les jours des steaks hachés, que ce soit a la maison ou dans un burger... De nos jours, tout le monde s extasie devant un burger quand il est fait avec un steak qui n a jamais croisé une cellule de congelation... Ca impressionnait pas nos meres et nos grands-meres, ni les restaurateurs(qui par ailleurs, allaient faire leur courses sur les marchés,chez le boucher, le poissonnier).

Maintenant, notre generation sait a peine cuire des oeufs durs...
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: pizzalolo le 29 mai 2015 à 11:47:09
Certains de mes clients partent en vacances en Italie.
A leurs retour il viennent en courant chercher des pizza et se plaignent systématiquement de la qualité des pizza italienne. Bon il ne vont sûrement pas au bonne endroit ! Mais je pense que les gens aiment quand même plus le style de pizza que nous faisons .
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Pizza Swing le 29 mai 2015 à 11:47:56
Il y a de la place pour tout ;) surtout dans un pays comme la France, on aime manger. Mais il y a une tendance qui fait que l'on aime de plus en plus manger des produits de très bonne qualité. Je suis pas sur que dans les années 80-90 c'était le cas...
Tes pizzas, dont les photos invitent à penser qu'elles sont savoureuses, plaisent à TES amis. C'est un fait.
Les ingrédients que tu emploies sont de qualité au dessus de la moyenne, certes.
Tu vénères la pizza Napolitaine, soit.
...et tu emploies un ton un peu provoquant, pourquoi pas...

La tendance, comme tu le soulignes n'en est pas une puisque cela a toujours existé !
Il y a toujours eu des défenseurs des produits sains, de qualité, vertueux, écolo, etc....sauf que cela représente une minorité dans la mesure où les prix pratiqués sont souvent en relation étroite avec la qualité/rareté des produits ou le savoir-faire et/ou la notoriété de celui qui prépare les pizzas dont tu parles.
Donc, premier point, cette fameuse tendance est un véritable marronnier de la cuisine et de la restauration. Elle arrive, chaque année, avec ses multiples concepts novateurs, comme un effet de mode pour mettre en évidence une micro société qui se voudrait être plus intelligente, saine, riche et globalement au dessus du lot en achetant ces produits réservés à l'élite !

Ensuite il faut te souvenir que nous, ici pour la plupart, sommes des professionnels. Le forum invite tous les passionnés de la pizza mais les pros sont très majoritairement représentés.
Sommes-nous tous autant passionnés que toi en allant jusqu'à faire des modifications sur un four ? certainement pas...
Nous devons répondre aux demandes de nos clients en ce qui concerne les styles de pizzas. Que ce soient les pâtes fines ou épaisses, les garnitures simples ou sophistiquées, la quantité importante ou non de garniture, les cuissons, les olives ou pas, etc, etc...Notre véritable but n'est pas de prendre beaucoup de temps pour sortir des pizzas de 300 grs et faire plaisir à 3 amis venus prendre l'apéro à la maison (même si c'est fort agréable au demeurant...) mais plutôt d'avoir un rapport temps/production efficace pour la pérennité de nos entreprises et le plaisir de nos clients.
J'ai, moi-même, fini par accepter de préparer des pizzas composées de 11 ingrédients sur les demandes successives de plusieurs clients. Cette pizza est devenue l'une de mes meilleures ventes et je ne m'en priverai plus. Si je devais présenter cette pizza en concours il y a fort à parier que je me ferais sortir du concours, par les traditionalistes, à coups de pompe dans l'c... !

 author=gsans link=topic=8005.msg104700#msg104700 date=1432814069]
C'est sur que le consommateur français a été habitué à avoir 1 tonne de garniture sur sa pizza... changer les habitudes c'est compliqué...
[/quote]
Pourquoi changer les habitudes ? Quelles habitudes d'abord ? Françaises ? Nous sommes en France et nous préparons des pizzas pour les français, donc s'ils aiment les pizzas chargées, servons-les !
Si ton épouse déteste les tripes à la mode de Caen, ne lui en sers pas sous prétexte que c'est un plat historique et que tu ne comprennes pas qu'elle ne les apprécie pas.

Je vais te rassurer, préparer le type de pizza que tu nous présentes ici, nous savons le faire. Nous sommes en possession de multiples protocoles et il faut arrêter (là je ne parle pas pour toi) de faire croire à qui veut l'entendre que c'est hyper compliqué de sortir ce type de pâte. Dès lors que l'on a une bonne farine, que l'on respecte quelques températures, que l'on a du bon froid et que l'on laisse le temps faire son affaire, chacun peut préparer ces fameuses pâtes censées sortir du lot. Cela dit, pour avoir testé mes clients, je peux t'assurer qu'ils ne font, globalement (je n'ai pas écrit "tous"), pas attention si la pâte à 24h ou 72h de maturation ! Ce qu'ils voient c'est qu'ils n'ont pas à manger à faire, que le repas va aller vite, qu'il n'y aura pas de vaisselle à faire et que leurs gosses vont leur foutre la paix en ne pinaillant pas devant un bol de soupe !

Pour finir, et pour imager mon propos, saches que j'ai choisi de ne pas préparer les pizzas napolitaines, réservées aux fins connaisseurs..., car je préfère de loin faire plaisir à mes clients avec des pizzas qui leur ressemblent, c'est à dire des pizzas moyennes, avec des ingrédients moyens, dans une ville moyenne pour des gens moyens qui n'ont pas trop les moyens et....je fais cela depuis 8 ans car ils en redemandent...

Je me suis un peu égaré mais je percute toujours un peu quand je vois arriver un passionné qui s'étonne d'être un des seuls à préparer les meilleures pizzas du monde. lol (moi aussi je suis un peu provoq' sur ce coup...)

PS : Jolies photos de pizzas malgré tout...

Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Pizzasudiste le 29 mai 2015 à 12:04:26
Tes pizzas, dont les photos invitent à penser qu'elles sont savoureuses, plaisent à TES amis. C'est un fait.
Les ingrédients que tu emploies sont de qualité au dessus de la moyenne, certes.
Tu vénères la pizza Napolitaine, soit.
...et tu emploies un ton un peu provoquant, pourquoi pas...

La tendance, comme tu le soulignes n'en est pas une puisque cela a toujours existé !
Il y a toujours eu des défenseurs des produits sains, de qualité, vertueux, écolo, etc....sauf que cela représente une minorité dans la mesure où les prix pratiqués sont souvent en relation étroite avec la qualité/rareté des produits ou le savoir-faire et/ou la notoriété de celui qui prépare les pizzas dont tu parles.
Donc, premier point, cette fameuse tendance est un véritable marronnier de la cuisine et de la restauration. Elle arrive, chaque année, avec ses multiples concepts novateurs, comme un effet de mode pour mettre en évidence une micro société qui se voudrait être plus intelligente, saine, riche et globalement au dessus du lot en achetant ces produits réservés à l'élite !

Ensuite il faut te souvenir que nous, ici pour la plupart, sommes des professionnels. Le forum invite tous les passionnés de la pizza mais les pros sont très majoritairement représentés.
Sommes-nous tous autant passionnés que toi en allant jusqu'à faire des modifications sur un four ? certainement pas...
Nous devons répondre aux demandes de nos clients en ce qui concerne les styles de pizzas. Que ce soient les pâtes fines ou épaisses, les garnitures simples ou sophistiquées, la quantité importante ou non de garniture, les cuissons, les olives ou pas, etc, etc...Notre véritable but n'est pas de prendre beaucoup de temps pour sortir des pizzas de 300 grs et faire plaisir à 3 amis venus prendre l'apéro à la maison (même si c'est fort agréable au demeurant...) mais plutôt d'avoir un rapport temps/production efficace pour la pérennité de nos entreprises et le plaisir de nos clients.
J'ai, moi-même, fini par accepter de préparer des pizzas composées de 11 ingrédients sur les demandes successives de plusieurs clients. Cette pizza est devenue l'une de mes meilleures ventes et je ne m'en priverai plus. Si je devais présenter cette pizza en concours il y a fort à parier que je me ferais sortir du concours, par les traditionalistes, à coups de pompe dans l'c... !

 author=gsans link=topic=8005.msg104700#msg104700 date=1432814069]
C'est sur que le consommateur français a été habitué à avoir 1 tonne de garniture sur sa pizza... changer les habitudes c'est compliqué...

Pourquoi changer les habitudes ? Quelles habitudes d'abord ? Françaises ? Nous sommes en France et nous préparons des pizzas pour les français, donc s'ils aiment les pizzas chargées, servons-les !
Si ton épouse déteste les tripes à la mode de Caen, ne lui en sers pas sous prétexte que c'est un plat historique et que tu ne comprennes pas qu'elle ne les apprécie pas.

Je vais te rassurer, préparer le type de pizza que tu nous présentes ici, nous savons le faire. Nous sommes en possession de multiples protocoles et il faut arrêter (là je ne parle pas pour toi) de faire croire à qui veut l'entendre que c'est hyper compliqué de sortir ce type de pâte. Dès lors que l'on a une bonne farine, que l'on respecte quelques températures, que l'on a du bon froid et que l'on laisse le temps faire son affaire, chacun peut préparer ces fameuses pâtes censées sortir du lot. Cela dit, pour avoir testé mes clients, je peux t'assurer qu'ils ne font, globalement (je n'ai pas écrit "tous"), pas attention si la pâte à 24h ou 72h de maturation ! Ce qu'ils voient c'est qu'ils n'ont pas à manger à faire, que le repas va aller vite, qu'il n'y aura pas de vaisselle à faire et que leurs gosses vont leur foutre la paix en ne pinaillant pas devant un bol de soupe !

Pour finir, et pour imager mon propos, saches que j'ai choisi de ne pas préparer les pizzas napolitaines, réservées aux fins connaisseurs..., car je préfère de loin faire plaisir à mes clients avec des pizzas qui leur ressemblent, c'est à dire des pizzas moyennes, avec des ingrédients moyens, dans une ville moyenne pour des gens moyens qui n'ont pas trop les moyens et....je fais cela depuis 8 ans car ils en redemandent...

Je me suis un peu égaré mais je percute toujours un peu quand je vois arriver un passionné qui s'étonne d'être un des seuls à préparer les meilleures pizzas du monde. lol (moi aussi je suis un peu provoq' sur ce coup...)

PS : Jolies photos de pizzas malgré tout...

+1
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 29 mai 2015 à 12:36:52
Pour finir, et pour imager mon propos, saches que j'ai choisi de ne pas préparer les pizzas napolitaines, réservées aux fins connaisseurs..., car je préfère de loin faire plaisir à mes clients avec des pizzas qui leur ressemblent, c'est à dire des pizzas moyennes, avec des ingrédients moyens, dans une ville moyenne pour des gens moyens qui n'ont pas trop les moyens et....je fais cela depuis 8 ans car ils en redemandent...


Je trouve ça dommage de la part d'un artisan d'en arriver à cette conclusion... peu importe ce que nous préparons, pizzas, steak, etc... mais comme tu l'as précisé, comme le client est content, alors pourquoi changer !
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: bigood007 le 29 mai 2015 à 12:42:03
Pour finir, et pour imager mon propos, saches que j'ai choisi de ne pas préparer les pizzas napolitaines, réservées aux fins connaisseurs..., car je préfère de loin faire plaisir à mes clients avec des pizzas qui leur ressemblent, c'est à dire des pizzas moyennes, avec des ingrédients moyens, dans une ville moyenne pour des gens moyens qui n'ont pas trop les moyens et....je fais cela depuis 8 ans car ils en redemandent...


Je trouve ça dommage de la part d'un artisan d'en arriver à cette conclusion... peu importe ce que nous préparons, pizzas, steak, etc... mais comme tu l'as précisé, comme le client est content, alors pourquoi changer !

je pense qu'il te chariait car à mon avis il ne fait pas vraiment dans le moyen mais bon vu que tu es arrivés ici sur tes grands chevaux à mon avis t'en prend pour ton grade !
tu n'as pas spécialement fait la meilleure entrée en matière pourtant t'as l'air d'aimer la matièere de premièere qualité non ?
ici c'est aussi un peu d'humilité ...
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Pizza Swing le 29 mai 2015 à 12:42:40
Je trouve ça dommage de la part d'un artisan d'en arriver à cette conclusion... peu importe ce que nous préparons, pizzas, steak, etc... mais comme tu l'as précisé, comme le client est content, alors pourquoi changer !
...suis sûrement un artisan moyen...avec un soupçon d'ironie...
Bonnes pizzas à toi Gsans et merci de m'avoir réveillé un peu.
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 29 mai 2015 à 14:01:45
Ouais pas facile de déceler l'ironie ou pas hein, vous inquiétez pas, je savais en arrivant ici que je n'allait pas recevoir des roses par bouquet ! ;)

Mais comme j'aime bien la discussion et avoir différents avis, c'est cool.
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: nicolas22 le 29 mai 2015 à 14:02:03
gsans ça veut dire sans gènes ?  ::)
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Pikachu le 29 mai 2015 à 14:09:48
m'enfin on a beau dire, c'est plutôt cool de voir un particulier faire des pizzas typées Napo à la maison non ?
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Christian le 29 mai 2015 à 14:20:44
Salut gsans,
moi je trouve aussi que c'est tout à ton honneur que de vouloir être puriste chez toi dans ta cuisine, sur un sujet que tu maitrises et que tu aimes...
je suis aussi d'accord avec toi sur le rôle d'un artisan qui n'est pas à mon avis, de donner au client uniquement ce qu'il attend...
Quand on s'est installés, c'était une création, donc par définition, on avait "zéro" clients... Adeline a donc élaboré une carte et confectionné ses pizzas selon ses recettes à elle. Les clients : ce sont eux qui se sont adaptés à nous, pas l'inverse... certes, il a fallu faire des ajustements : on a supprimé certaines pizzas de la carte, mais on a aussi su en imposer d'autres, et on a réussi à éduquer le client sur ses goûts et à lui faire aimer autre chose que le standard qu'il considérait comme incontournable !!!
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 29 mai 2015 à 14:34:29
Salut gsans,
moi je trouve aussi que c'est tout à ton honneur que de vouloir être puriste chez toi dans ta cuisine, sur un sujet que tu maitrises et que tu aimes...
je suis aussi d'accord avec toi sur le rôle d'un artisan qui n'est pas à mon avis, de donner au client uniquement ce qu'il attend...
Quand on s'est installés, c'était une création, donc par définition, on avait "zéro" clients... Adeline a donc élaboré une carte et confectionné ses pizzas selon ses recettes à elle. Les clients : ce sont eux qui se sont adaptés à nous, pas l'inverse... certes, il a fallu faire des ajustements : on a supprimé certaines pizzas de la carte, mais on a aussi su en imposer d'autres, et on a réussi à éduquer le client sur ses goûts et à lui faire aimer autre chose que le standard qu'il considérait comme incontournable !!!


Entièrement d'accord avec toi Christian.

Evidement que tu es obligé de faire des ajustements, je trouve ça tout à fait normal, et lucide ! Se borner à vendre coûte que coûte une pizza alors que tous tes clients te disent qu'il y a un truc qui cloche, 'est dommage...

Même moi dans ma cuisine je fais des ajustements !

"oui mais la dernière fois ça sentais plus le basicilic"
ok la prochaine fois je mettre 2-3 feuilles de basilic en plus

 ::)
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 29 mai 2015 à 14:35:06
gsans ça veut dire sans gènes ?  ::)

Tsss  ;D pas du tout !
Titre: Re : Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 29 mai 2015 à 14:41:19

Entièrement d'accord avec toi Christian.

Evidement que tu es obligé de faire des ajustements, je trouve ça tout à fait normal, et lucide ! Se borner à vendre coûte que coûte une pizza alors que tous tes clients te disent qu'il y a un truc qui cloche, c'est dommage...

Même moi dans ma cuisine je fais des ajustements !

"oui mais la dernière fois ça sentais plus le basicilic"
ok la prochaine fois je mettrais 2-3 feuilles de basilic en plus

 ::)
Titre: Re : Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: nicolas22 le 29 mai 2015 à 14:48:52
Tsss  ;D pas du tout !

 :P  ;D  ;)
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Pizza Swing le 29 mai 2015 à 15:04:16
m'enfin on a beau dire, c'est plutôt cool de voir un particulier faire des pizzas typées Napo à la maison non ?
Bien sûr que c'est plaisant, c'est évident. J'applaudis même le résultat.
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: filippo34 le 30 mai 2015 à 09:53:11
Belle réussite 👍🏿
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: jlflor2 le 30 mai 2015 à 12:19:58
Non mais personne n'a dit que les pizzas italiennes étaient les meilleures du monde hein ;) Juste qu'en France quasiment personne ne sait faire de bonnes pizzas napolitaines. Et comme Django, je pense qu'il y a vraiment un créneau à prendre.
heu comment dire et par quoi commencer, faisant partie de quelqu'un qui te connaît (comme tu dit) sur un autre site, tu ne l'as pas dit que les pizzas italiennes étaient les meilleures du monde, mais plutôt criée très fort!!. et surtout qu'aucun artisant en France c'est faire une pizza à part de se gaver!
exemple de tes propos (ça évitera que tu dis que ta jamais rien dit)
gsans sur autre site:
question de quelqu un: où as tu t'es procuré le sac de 25kg
gsans: J'ai un resto italien à côté de chez moi qui fait également épicerie italienne, tous les lundi il va chez son fournisseur qui vend de la farine italienne, donc je lui ai commandé un sac de 25kg.
Pour info 47€ les 25kg.
 
Quand on sait qu'en moyenne une pizza au resto coûte... 9-10€, on peut facilement calculer la marge énorme que se font les  pizzerias vendant des grosses merdes plates à la fausse mozzarella...
autres exemple:
J'aimerai vraiment manger une bonne pizza faite par un pizzaïolo français et pas forcément une napolitaine, mais pour l'instant....
autree:
Tu sais qu'une bonne pizza margarita en Italie c'est entre 4 et 8 € ;)
C'est en France que les pseudo vendeurs de pizzas grugent les gens avec des prix enormissimes pour de la basse qualité.


heu pourtant tes pas Bête, tu dois savoir que pour nous ce n'est pas chers, mais c'est grâce au change!
aller petit rappel:
Français= 6,5 francs (j arrondis) pour 1€s
italiennes= 20 lires pour 1€
qui est plus chers pour sont pays maintenant?.
alors arrête de cracher sur les pizzaïolos français et leurs prix.
bon j'arrête là pour les exemples mais y a quoi dire encore.



Mais comme j'aime bien la discussion et avoir différents avis, c'est cool.

toi avoir différents avis? non arrête, car dès qu'on sort de tes critère "italie, pizza napolitaine, Français voleur, Français pizza de merde" sa te convient plus.
mais ça c'est sur l'autre site, mais là tes tombé sur un os, car ici tu es sur un site de professionnelle et beaucoup ici sont 100 fois plus expérimenté que toi et donc te laisseront pas dire n importe quoi.
et en plus les gens qui seront en désaccord avec toi ne se feront pas bannir ici.  ;)
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Yaya le 30 mai 2015 à 12:43:17
Attention les gars, ici ce n'est pas pour les règlements de comptes. Gsans a fait une entrée un peu provocante, mais nous ne laissons pas faire, et ce par le dialogue.
Le fait que gsans vienne d'un autre site/forum ce n'est pas grave, tant qu'il respecte les deux (il ne s'agit pas de tout apprendre sur l'un, et d'aller jouer au professeurs sur l'autre par exemple), surtout en ce qui nous concerne, tant qu'il respecte le forum de la FPF.

Avoir des avis différents sur les pizzas c'est tout à fait normal et ça fait partie du jeu. Ceux qui sont à fond sur le produit originel peuvent aussi nous servir de garde-fou, ils peuvent être là pour nous rappeler ce "qu'était" la pizza. Maintenant si la personne est trop arrêtée sur ses idées voire intolérante, et bien elle n'avancera pas, et elle fatiguera bien vite nos membres du forum.

Ici l'important c'est l'entre-aide, combinée au respect. Si gsans est ici pour aider (en l'occurrence ceux qui veulent progresser dans la napo), et qu'il aide volontiers, alors ça me suffit.

Voilà les gars, on est tous des adultes, on est sur un forum lu par des milliers de personnes, on est là pour faire progresser le métier. Ceux qui font des pizzas "de merde" nous pouvons aussi les aider, certains sont de bonne foi, ce n'est pas toujours prémédité...

Merci à tous  :)
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: jlflor2 le 30 mai 2015 à 12:57:11
désolé, je suis pas pro pourtant, mais quand j ai pu lire des tonne de critique sur les français et les pizzaïolo avec leur pizza sans qualité, ben je me dit pour qui il se prend.
dernier petit exemple de sa mentalité et critique pour se site:
J'ai engagé la conversation avec des artisans qui font des pizzas françaises, bah ils comprennent pas pourquoi ils feraient des choses de qualité, vu que ce n'est pas ce que demande leurs clients et que ça fonctionne bien comme ça....
 
Extrait :
 
Pour finir, et pour imager mon propos, saches que j'ai choisi de ne pas préparer les pizzas napolitaines, réservées aux fins connaisseurs..., car je préfère de loin faire plaisir à mes clients avec des pizzas qui leur ressemblent, c'est à dire des pizzas moyennes, avec des ingrédients moyens, dans une ville moyenne pour des gens moyens qui n'ont pas trop les moyens et....je fais cela depuis 8 ans car ils en redemandent...
 
je trouve ça incroyable d'avoir un raisonnement pareil... et je ne vous parle même pas des réactions quand j'ai abordé la pizza Napolitaine et montré quelques photos....
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: nicolas22 le 30 mai 2015 à 13:13:33
l'indifférence est la meilleur des armes , elle tue sans laisser de traces  8)   ;)
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Pizza Swing le 30 mai 2015 à 13:31:41
Ce n'est, effectivement, pas très grave. Il arrive parfois qu'un passionné s'émeuve l'on ne serve pas des pizzas d'exception, à bas prix, chaque jour de l'année et à toutes heures !

C'est un peu l'histoire de ce passionné de vin qui arrive un midi dans un restaurant routier et qui s'écrit :" Comment, vous n'avez pas de Pétrus dans votre restaurant ? Mais quelle honte !" et le patron du restau de lui répondre :"Ben non mon pote, si tu veux boire ce vin là, va voir dans les restau  3 étoiles à Paris. La bouteille coûte dans les 4000€ et la gorgée est à 400 !"

Bref, qu'il continue à se faire plaisir avec ses pizzas napo et sa passion mais je souhaite, pour lui, qu'il comprenne que nous sommes aussi des commerçants/artisans qui n'ont rien à voir avec des pseudo pizzas d'hypermarché ou de chez les grosses chaines de pizzas sur le marché, avec lesquelles il aurait dû comparer sa napo et s'offusquer de la piètre qualité des pizzas en France au lieu de venir nous chatouiller avec une certaine condescendance.

Bonne route à toi cher Gregsans et si tu passes par chez moi, je serai, malgré tout, très content de partager avec toi une de mes "moyennes" pizzas. Ce sera simple, mais ce sera vrai bonhomme !
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: django22 le 30 mai 2015 à 13:33:14
 ;D gsans n'aura pas mis longtemps à etre démasque. Pas cool de venir faire un peu de provoc ici et de critiquer sur hfr. On se demande quel était le but de ta visite ici Greg.
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Yaya le 30 mai 2015 à 16:27:48
Je suis allé voir sur le forum hardware. J'adore ta phrase "La Fédération des pizzaïolos de France, ils sont sympas quand même, mais tu sens que faut pas trop venir leur marcher sur les plates-bandes". Rectification : faut pas aller les insulter. Dis-leur comment tu t'es présenté chez nous et on en reparle.  >:(
Je pense que nous t'avons accueilli correctement, malgré ta provoc.

Et en plus je vois que tous tes collègues ne sont pas toujours d'accord avec toi :

Docteur G a écrit :

Des fois Greg j'ai l'impression que dans ton monde il y n'a que 2 types de pizza :
- la pizza à base de fausse mozza "2 pizzas achetées = 5L de Coca offerts"
- la Napolitaine traditionnelle cuite en 65 secondes sur une pierre de lave de l'Etna pressée à la main


Comme dirait notre président (du forum  ;D), il faut goûter avant de critiquer. Après c'est sûr que si tu es habitué à la baguette, et qu'on te donne un pain viennois, ben tu ne vas pas aimer.

(...) Maintenant si la personne est trop arrêtée sur ses idées voire intolérante, et bien elle n'avancera pas, et elle fatiguera bien vite nos membres du forum (...)

Greg, c'est pas sympa cette manière d'être. Ici nous faisons toutes sortes de pizzas et nous les réalisons dans les règles de l'art. Nous nous efforçons de faire plaisir à nos clients, nos amis, notre famille. Saches qu'il y aura toujours des gens qui préfèreront mes pizzas aux tiennes. Tout comme il y aura toujours des gens qui préfèreront Domino Pizza aux miennes. Ca arrive.
Maintenant si tu n'acceptes pas la diversité, ce n'est pas la peine de venir poster ici, ton profil ne correspond pas aux valeurs que nous avons. Dommage, car tes pizzas sont superbes et nous pourrions être nombreux à vouloir profiter de tes conseils.
Bonne continuation à toi.

@ Philippe : pour moi la pizza napolitaine n'a d'exceptionnel que sa simplicité... A mon avis tes pizzas sont bien plus élaborées.
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 30 mai 2015 à 17:20:24
Ne vous meprennez les gars, comme je l'ai dis a Swing à coté, je suis vraiment très content que l'on puisse dialoguer ensemble sur nos visions de la pizza. Je critique, j'assume, mais je ne vise personne ici, c'est une critique générale sur mes très (trop) mauvais souvenirs que j'ai eu en allant chercher mes pizzas au camion,  voir dans certaines pizzerias...

Je suis conscients qu'il y a également des gens qui travaillent avec une certaine éthique parmis vous et ce même avec vos contraintes professionnelles, sur ce point, je n'y connais rien, je suis un simple amateur ....

Partageons nos connaissances ? Nos points de vue, nos bons plans, d'ailleurs merci à Pizza-bella, pour son procole pour la Teglia, je vais l'essayer cet été ;)

Je suis pas la pour tirer a boulet rouge sur chacun, au contraire, je suis intervenu sur d'autres topics ici pour quelques conseils, je lis attentivement ce que vous faites, pas mal de choses qui m'intéresse, vous êtes aussi les bienvenus à coté, on est un peu barges, mais surtout tres passionnés. Je m'excuse si certains l'on mal pris, ce n'était pas le but.
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Pikachu le 30 mai 2015 à 20:07:28
Par chance, ce lundi se déroule le trophée du meilleur pizzaïolo à Monteux vers Avignon, événement ouvert au public.
Après être passées devant le jury, les pizzas se retrouvent dans le public, qui peut les goûter ... c'est peut-être l'occasion pour certains de découvrir un savoir-faire de passionnés professionnels ..?
Pour la plupart des participants, leur pâte est celle proposée à leur client ... c'est le moment idéal pour faire changer les idées sur la pizza "française" commerciale ?
Et qui sait gsans, l'année prochaine tu pourrais y participer ..?

Moi j'en suis, et je ne cache rien pour ma pâte, c'est exactement le protocole de base que je conseille ici !
Mais pétrie à la main, un peu à la cool en plus ;D ^^^
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 30 mai 2015 à 22:07:44
Pour votre concours vous faites des protocoles courts ? ou bien vous préparez la pâte avant ?
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Pikachu le 30 mai 2015 à 23:20:37
Pour votre concours vous faites des protocoles courts ? ou bien vous préparez la pâte avant ?
chacun vient avec sa pâte et ses ingrédients déjà préparés.
Donc le protocole dépend des personnes ... du direct à T°A à 20 jrs ... (;D)
Il ne reste à faire que le dressage, cuisson et finition, en 15min.
Four électrique avec réglages identiques pour tous, pas le droit de changer.
Tu mets la pizza dedans et tu découvre comment il tourne ;)
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: COTE PIZZA le 31 mai 2015 à 08:11:09
Pour votre concours vous faites des protocoles courts ? ou bien vous préparez la pâte avant ?

D’ailleurs l'année dernière on a un amateur passionné comme toi qui a fini huitièmes   
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: calou34 le 31 mai 2015 à 12:38:27
Pour finir, et pour imager mon propos, saches que j'ai choisi de ne pas préparer les pizzas napolitaines, réservées aux fins connaisseurs..., car je préfère de loin faire plaisir à mes clients avec des pizzas qui leur ressemblent, c'est à dire des pizzas moyennes, avec des ingrédients moyens, dans une ville moyenne pour des gens moyens qui n'ont pas trop les moyens et....je fais cela depuis 8 ans car ils en redemandent...


Je trouve ça dommage de la part d'un artisan d'en arriver à cette conclusion... peu importe ce que nous préparons, pizzas, steak, etc... mais comme tu l'as précisé, comme le client est content, alors pourquoi changer !

J'aimerai bien savoir quel est ton métier et si tu es à ton compte.
on pourra parler de chiffre d'affaire et de charge a payer
la passion de ce métier nous l'avons tous sur le forum et nous essayons de répondre aux questions que se pose certain d'entre nous. Moi aussi j'adore la pizza napolitaine et si tu voyais les pizzas que je sers j'en suis très loin. Mais je crois pouvoir dire ici que je fais de la très bonne pizza (à la française) car j'ai su allié la pizza à la cuisine française...
Titre: Re : Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 31 mai 2015 à 13:57:05
D’ailleurs l'année dernière on a un amateur passionné comme toi qui a fini huitièmes

Je pensais que c'était réservé au professionnels du métier uniquement. Mais bon avec mes garnitures napolitaines je ne penses pas être tout à fait dans le cadre de ce genre de concours ;)
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Pikachu le 31 mai 2015 à 14:08:32
Tout passionné y a sa place, allez, te défile pas ... ;)
Par contre une pâte typée Napo dans un four à moins de 400°C ... bon si t'as compris la pâte tu peux en faire une adaptée ;D
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 31 mai 2015 à 14:13:00
Impossible d'avoir la quintessence d'une pâte napolitaine si ce n'est pas assez chaud, le must c'est le four à bois. J'avais pas tilté que les fours étaient imposés aussi... Question de praticité pour le concours ? Ça doit être chaud quand tu connais pas le four...
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: COTE PIZZA le 31 mai 2015 à 15:53:24
Impossible d'avoir la quintessence d'une pâte napolitaine si ce n'est pas assez chaud, le must c'est le four à bois. J'avais pas tilté que les fours étaient imposés aussi... Question de praticité pour le concours ? Ça doit être chaud quand tu connais pas le four...


Un bon Pizzaiolo doit savoir travailler sur n'importe quelle fours ou température a lui de s'adapter   ;)   
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Pikachu le 31 mai 2015 à 16:23:36
+1
Antonino Esposito nous a fait une démo l'année dernière de piadine à l'électrique assez époustouflante ;)
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 31 mai 2015 à 20:49:44
Je comprend bien, mais un empâtement napolitain cuit a 400°c ça ne sert pas a grand chose gustativement... Ça serait dommage pour le jury de gouter une pizza napolitaine qui a cuit 3 minutes par exemple.
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Pikachu le 31 mai 2015 à 22:51:56
Si tu as compris les principes de la pizza, tu peux aisément faire une pizza pour les autres fours ... ;)
Il existe aussi des championnats de Napolitaine 8) auxquels tu peux participer ne serait-ce que pour rencontrer d'autres "vrais" passionnés ;)
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 31 mai 2015 à 23:37:33
Au fait Daniel, tu savais que sur ton Facebook, tu as mis une vidéo où je suis en train d'apprendre à abaisser une pizza Napolitane ? ;D
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Pikachu le 31 mai 2015 à 23:42:13
Je sais pas c'est laquelle ?
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 01 juin 2015 à 00:33:19
Avec Vittorio, pizzeria peperoncino ;)
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: django22 le 01 juin 2015 à 01:03:53
sorti de hfr "Mais même sans faire de pizza "tradition", juste proposer une pizza avec des produits de qualité, établir une filière courte avec des producteurs locaux, c'est toute cette démarche que je trouve aussi importante" tu serais pas un peu de mauvaise foi mr greg ? c'st pas toi qui bosse qu'avec des produits italiens ? pas vraiment écolo comme démarche... pas vraiment développement durable tout ca. faire prendre l'avion à sa farine et ses tomates, quelle honte !  ;D ;D je te taquine mais tu vois les contradictions sont partout.
Au départ je me suis dis que j'allais bosser bio parce que toutes ces choses me tiennent a coeur mais ensuite j'ai pris peur car quand tu créés ton entreprise tu essayes de mettre toutrs les chances de ton cote pour réussir. Expliquer dès l'ouverture de ta boite qu'il n'y a pas tel ou tel produit sur la carte parce que c'est pas la saison....je sais pas si les gens sont très receptifs.
Après je suis en camion, c'est différent d'une pizzéria ou tu peux vraiment faire un concept original....
Tout ca pour te dire que c'est bien d'avoir des principes mais parfois il faut savoir mettre de l'eau dans son vin (meme si c'est pêché   ;)).

ps:je recois de la caputo cette semaine  :) shame on me ...nicolas hulot va me haîr
 
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 01 juin 2015 à 09:00:40
Django, qui a parlé de développement durable ou d'empreinte écologique dans le débat que tu cites ? personne. Qui peut croire aujourd'hui que le commence quel qu'il soit peut se vanter d'une empreinte écologique à 0 , aucun. On a tous des téléphones portables, donc ? personne ne peut dire moi j'ai une empreinte écologique à 0.

Le débat n'était pas là mais plutôt sur la différence énorme de prix d'une pizza français sur une pizza napolitaine et tout ça avec de grosses différences de qualité au niveau des ingrédients.

Je me doute bien que quand on fait des pizzas, on va pas dire au client "Ah cet hiver je fais que des pizzas blanches, la saison de la tomate ça sera cet été...".

Encore une fois, faire le choix de produits de qualité, c'est pas mettre de l'eau dans on vin comme tu le dis, mais plutôt, pourquoi vais je acheter un paquet de 50 saucisses à Promocash, au lieu de regarder autour de moi si j'ai des producteurs locaux (boucher/charcutier) avec lesquels je peux obtenir un produit de qualité tout en calculant bien mon prix de revient, mes marges, etc...

Vous faites des gros volumes, donc vous pouvez obtenir des prix bien meilleurs qu'un amateur lambda qui airait chez son boucher pour obtenir un produit de qualité.

Pourquoi je ne bosse qu'avec des produits Italiens d'après toi ? Parce que chez moi dans les landes je n'ai pas encore trouvé les produits qui me satisfont. Par contre quand je change de garniture, saucisses, chorizo, champignons, j'ai trouvé des produits autour de chez moi.

C'est quand même compliqué en France de trouver un producteur de Parmesan, ou de Mozzarela Buffala (si il y a quelques producteurs en France !), de trouver une farine adaptée typée napolitaine (et encore j'ai pas vraiment bien testé, j'ai des moulins autour de chez moi, et j'utilise leur farine dans certains cas).

Et je ne te parle pas de faire que du Bio, ça n'a aucun sens, beaucoup de produits de qualité ne sont pas bio.

Tient d'ailleurs, tu travaille avec un four à bois ? tu fais de la napolitaine non ?
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 01 juin 2015 à 09:01:51
Ah oui tu travailles avec un four à bois, c'est marqué sous ton avatar... :D On peut voir des photos de tes pizzas ?
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: django22 le 01 juin 2015 à 09:52:27
21 h TA (14+7) 50 g sel et 0.7 g de levure par litre d'eau. 62 % hydratation. cuisson 50 s ( four un peu trop chaud )
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: nicolas22 le 01 juin 2015 à 10:05:02
jolie  8)
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 01 juin 2015 à 11:07:43
Très joli Django, et les clients, ils en pensent quoi de manger une pizza napolitaine ?
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: django22 le 01 juin 2015 à 11:46:54
difficile à dire après 2 mois... j'ai déjà des gens qui viennent toutes les semaines certaines personnes viennent parcequ'on leur a parler de mes pizzas. Ce qui est sur, c'est que mes pizzas sont vraiment différentes de ce qui se fait dans les pizzerias, brasserie du coin. est-ce que c'est meilleur ? moi je le pense... D'autant plus que l'été dernier j'ai travaillé dans une de ces brasserie. Farine t55, 50 % hydratation, 20g de levure au kg, huile d'olive, oeufs. aucune notion de ce que peut etre la fermentation. Mais c'est pas ca le pire, le pire c'est que les gens les trouvaient bonnes :(
Ce qui me fait le plus peur c'est de m'apercevoir qu'au fond les gens s'en foutent et que le voisin qui fait de la merde a plus de clients que moi. Dans tous les cas, même si ca ne marche plus, je ne changerai pas l'idée que je me fais de ce que doit être une bonne pizza. Si je ne gagne plus assez d'argent pour nourrir ma famille, je ferai autre chose  :)
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 01 juin 2015 à 11:53:08
difficile à dire après 2 mois... j'ai déjà des gens qui viennent toutes les semaines certaines personnes viennent parcequ'on leur a parler de mes pizzas. Ce qui est sur, c'est que mes pizzas sont vraiment différentes de ce qui se fait dans les pizzerias, brasserie du coin. est-ce que c'est meilleur ? moi je le pense... D'autant plus que l'été dernier j'ai travaillé dans une de ces brasserie. Farine t55, 50 % hydratation, 20g de levure au kg, huile d'olive, oeufs. aucune notion de ce que peut etre la fermentation. Mais c'est pas ca le pire, le pire c'est que les gens les trouvaient bonnes :(
Ce qui me fait le plus peur c'est de m'apercevoir qu'au fond les gens s'en foutent et que le voisin qui fait de la merde a plus de clients que moi. Dans tous les cas, même si ca ne marche plus, je ne changerai pas l'idée que je me fais de ce que doit être une bonne pizza. Si je ne gagne plus assez d'argent pour nourrir ma famille, je ferai autre chose  :)

Le bouche à oreille, très important ! Si les gens aiment ce que tu font, ils reviendront et le diront à leurs amis, ainsi de suite. Un coup de pub genre journal local peut bien aider aussi, Des pizzas napo en camion en France, ça court pas les rues... Et puis l'internet, un coup de Facebook, un site oueb sympa etc, ça peut aider aussi un peu.

Mais t'en auras toujours qui préféreront les pizzas aux œufs (dans la pâte)... malheureusement...
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: bigood007 le 01 juin 2015 à 12:10:13
La pizza napo est à mettre en avant autant que la cuisson au feu de bois,quoi que personnellement au niveau com je mettrai d'abord pizzas cuites au feu de bois à la napolitaine par exemple. l'impact du four à bois sera plus grand que la pizza napolitaine !
Un jeune napolitain à crée une pizzeria à paris il y'a qqs années qui cartonnent du feu de dieu à mon avis biensur parce qu'il est italien déjà,qu'il fait de la pizz comme la bas cuite au feu de bois ....
Dans le reportage quand il revient au pays il dit à son maitre sa frustration de voir le retour dans les assiettes de la corniche !
Alors n'est ce pas un paradoxe ?!
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 01 juin 2015 à 12:48:03
La pizza napo est à mettre en avant autant que la cuisson au feu de bois,quoi que personnellement au niveau com je mettrai d'abord pizzas cuites au feu de bois à la napolitaine par exemple. l'impact du four à bois sera plus grand que la pizza napolitaine !
Un jeune napolitain à crée une pizzeria à paris il y'a qqs années qui cartonnent du feu de dieu à mon avis biensur parce qu'il est italien déjà,qu'il fait de la pizz comme la bas cuite au feu de bois ....
Dans le reportage quand il revient au pays il dit à son maitre sa frustration de voir le retour dans les assiettes de la corniche !
Alors n'est ce pas un paradoxe ?!

C'est quelle pizzeria à Paris ?
Titre: Re : Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: bigood007 le 01 juin 2015 à 13:05:03
C'est quelle pizzeria à Paris ?
o tu sais j'ai vu cette vidéo il y a un an a peu prés !
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Jo le 01 juin 2015 à 13:27:20
http://mobile.m6.fr/emission-66_minutes/videos/11280894-gastronomie_le_mozart_de_la_pizza.html (http://mobile.m6.fr/emission-66_minutes/videos/11280894-gastronomie_le_mozart_de_la_pizza.html)

Lui?
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Remi47 le 01 juin 2015 à 15:58:56
Pizza napolitaine faite par un de mes formateurs lors d'une formation
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Christian le 01 juin 2015 à 16:46:13
Voilà ce qu'est une STG !!!!!!!!!  :D
Miam...  ::)
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Jo le 01 juin 2015 à 17:15:07
Elle est belle! Elle a vraiment l'aire bonne ! Mais c'est trop régulier la corniche est "trop" parfaite!
 :D
(Genre le gars qui n'est jamais content) ;)
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Remi47 le 01 juin 2015 à 17:42:05
Elle est belle! Elle a vraiment l'aire bonne ! Mais c'est trop régulier la corniche est "trop" parfaite!
 :D
(Genre le gars qui n'est jamais content) ;)
.   No comment  :o
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: PIZZA-BELLA le 01 juin 2015 à 19:12:57
Pizza napolitaine faite par un de mes formateurs lors d'une formation


belle pizza sa donne envie nannnnnnnnnnn ;)
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Jo le 01 juin 2015 à 19:19:46
Visuellement pour une napo je préfère ce visu
Corniche moins régulière mais elle me donne vraiment envi de croquer dedans abusé!
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 01 juin 2015 à 20:09:17
Arrêtez je vais être obligé de faire une session de Margherita.... ;D

Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Yaya le 02 juin 2015 à 04:55:16
Visuellement pour une napo je préfère ce visu
Corniche moins régulière mais elle me donne vraiment envi de croquer dedans abusé!

D'accord avec toi Jo ;)
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: maverik le 07 juin 2015 à 22:51:48
<Super post malgré les vagues qu il suscite .. ::)

Moi gsans je te "connais" , je maitrise tres bien l anglais et je regarde de temps en temps le site US "pizzamaking" ou j ai lu tes posts , en plus de ceux de Craig , tres interessants . Tu y parles d autolyse d'ailleurs non ?

J apprecie enormement le visuel de tes pizzas , elles ressemblent en fait beaucoup aux miennes ( je suis en pur levain, garnis un peu plus en fromage et je cuis dans mon petit four menager , pas du tout adapté d'ailleurs , car au boulot on fait seulement de la teglia, ma specialité  ) , à l idée que je me fais de la pizza "napolitaine" , car comme les gars de ce forum de passionnés le disent , il y a plein de de types de pizzas en fait , et il en faut pour tous les gouts  :P.

Le principal est de rester passionné .

 Moi je suis fan de la napo, comme toi , et deplore  qu"elle soit si rare , voire inexistante chez nous alors que c est l "authentique" , mais je suis boulanger , et je dois accepter l idée que les gens mangent du pain blanc à la levure alors que c est une héresie du gout et du pain authentique ..mais faut bien vivre de son metier.. :-[

Reste passionné , mais c est là la beauté de rester "amateur" , tu peux te permettre de rester en accord avec tes principes , quand tu deviens "pro" cela sous entend de faire des concessions pour tes clients , par ex quand j avais ma boulangerie bio au pur  levain j en suis venu apres  3 mois a proposer aussi de la baguette blanche tradi sur levure ( poolisch ) , cela m a sauvé du naufrage ..le meme concept à Paris ou au centre de Lyon je serais richissime  :-X mais je suis de la Loire dans une petite ville...  :'(  on fait avec les moyens qu on a ..et les rare qui font de la napo sont dans les grandes villes , pas les petits bleds , en France ou meme aux states ( UPN est a san francisco ou New york..pas des petites villes ..Anthony lui meme reconnait que son premier business a été un fiasco dans son petit bled d'origine au New jersey ..) , ou encore cette chaine à Londres ( j ai oublié le nom ) ...

En plus , toi-meme tu ne suis pas le protocole stg , il faut le dire , puisque tu cuis sur effeuno ..mais pourtant tu as vraiment ce look napo et je suis sure que tes pizzs sont bien meilleures que la majorité des pros sur le marché .. 

Peut etre que si tu montais un truc cela cartonnerait , peut etre pas ..une reussite tient à plusieurs parametres , ce n'est pas tout noir ou tout blanc , il n y a que les idiots et les naifs qui croient cela ..

En tout cas fais nous profiter ici, en français , de tes methodes , c est beau à voir et cela change un peu de ce qu on voit en general , tu nous renvois au berceau de la pizz ..au plaisir de te lire , et de remuer le forum , c est parfois aussi bénéfique ( constructif )

La Napo c est superbe ( perso ma préférée ) , mais la Pizza a cette capacité a s'adapter et se mettre au gout du jour , ne perdons pas cela de vue, n oublions pas que c est aussi ce qui en fait un plat devenu universel..
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 08 juin 2015 à 10:57:01
Merci Maverick pour ton post ;)

Tu es Boulanger dans quelle ville ? (si ce n'est pas indiscret...). Oui je parle de l'autolyse, car j'ai fais beaucoup de test en m'appuyant sur les expériences du professeur Calvel, d'ailleurs pas mal de réussite avec l'autolyse. En ce moment je suis revenu à un protocole plus classique, avec maturation longue mais je fais toujours des test,

Et oui je cuis avec l'Effeuno, parce que je n'ai pas la place pour un four à bois, mais j'y viendrai, c'est sur !

Il est évident que pour avoir un peu de réussite ou de succès avec la Napolitaine, il faut être dans une grande ville, dans une petite ville ça sera plus compliqué... idem en camion, si tu n'as pas un bon emplacement, c'est chaud... (avec bien sur le paramètre qualité de ce que l'on sort). Actuellement je ne suis pas dans la bonne ville pour "monter" un truc, peut-être dans le futur si je suis amené à bouger.
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: maverik le 12 juin 2015 à 19:53:27
en tout cas tu aurais des clients j en suis sure..des states meme !  ;D

je suis a 45mns de st etienne , dans la moyenne montagne , on a de la superbe charcuterie , et surtout des fromages meconnus à Paris ( ah ces parigos.. ;D  ) mais sublissimes sur la pizz eh eh ( tant mieux pour moi )
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: pizzalolo le 12 juin 2015 à 22:45:33
en tout cas tu aurais des clients j en suis sure..des states meme !  ;D

je suis a 45mns de st etienne , dans la moyenne montagne , on a de la superbe charcuterie , et surtout des fromages meconnus à Paris ( ah ces parigos.. ;D  ) mais sublissimes sur la pizz eh eh ( tant mieux pour moi )

tout à fait d'accord avec toi pour les fromages.
à chaque fois queje remonte à St Étienne je fais le plein.
Jaadore la fourme de montbrison sur la pizza.
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Matthieu Guillotin le 14 juin 2015 à 14:50:07
Trés beau sujet qui plairait sans doute à Antonino....
De trés belle pizza napolitaine ou presque, pas de four electrique car pas d'humidité ni de rayonement....
Le STG napolitain suit un cahier des charges tellement précis qu'il ait dut aux evolution technologique de la farine et à l'utilisation de blé non italien....
La pizza originale est elle napolitaine? Peut être mais elle à franchement évoluée dans les 50 dernieres années et le STG actuel à pris en compte ces évolutions.
La réussite de la pizza viens de sa capacitée d'adaptation et rien qu'en italie on peut voir des produits de ultra haute qualitée totalement différent que la napolitaine. Trés belle démonstration de fédérico au trophée cette année sur de la teglia ronde ... je pense qu'il est pizzaiolo et que son produit est excellent.
La pizza française de qualité existe, adaptée à des habitudes alimentaire, et malgrés la pointe d'ironie de Pizza swing, je peut te dire que son produit est un produit de qualité..... Calou qui c'est exprimé est magique .... entre autre.

En tout cas félicitation pour ton travail gsans, il aura besoin de quelques adaptation pour un travail en situation pro qui à quelques particularités, tes pizzas sont trés belle.


Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 14 juin 2015 à 22:52:21
Merci Matthieu,

Il est évident que la certification AVPN et le protocole STG ont beaucoup évolués, ils s'adaptent plus ou moins à l'évolution de la technique et de la nouvelle génération de Pizzaïolos napolitains.

Je suis conscient, que pour un travail pro je serai obligé de m'adapter et de prendre en contre toutes les contraintes, mais pour l'instant ce n'est pas à l'ordre du jour, donc je test autant que je peux, j'expérimente, et j'apprend ;)
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: maverik le 16 juin 2015 à 19:39:51
Oui Lolo , d ailleurs je vis là ou on produit ce fromage méconnu ( big fernand n a rien pigé , notre fourme est méconnue comparée à celle d'Ambert mais tellement plus gouteuse..) , la famille de ma cop en produit d'ailleurs ( en bio ) , si tu passes dans le coin fais moi signe t auras un prix  ;D

est ce ton padre à st just st rambert qui a un point de vente devant sa maison ?! 8)

Pour revenir au Post , moi je valide tout , à la fois je trouve bien qu'il y est une sorte de label STG , et en meme temps que la Pizza evolue sans cesse au gré des époques et des contrées . Les deux sont necessaires .  ::)
Et enfin continue Gsans à nous montrer tes pizzas , mais cette fois dis en plus sur ton protocole ! ;D
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: pizzalolo le 16 juin 2015 à 21:23:42
Oui c est bien mon père qui opère à domicile à St Just St rambert.
pour la fourme c est noté. Avec plaisir.
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 25 juin 2015 à 09:50:31
Petit test hier soir avec une nouvelle sole Biscotto Saputo.
 
Protocole court avec la Caputo rosso "Cuoco", 10H à TA (+23°c), 67% d'hydratation. 
 
Pizza solo, pizza Bianca !
 
Fiordilatte, Champignons frais, Origan dei "monti Alburni", mélange 4 poivres, basilic napolitain du jardin.

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F158828DSCF9879.png&hash=2d5ca21269ac2c17b699002e1e4da216be1e0d43)

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F550262DSCF9880.png&hash=1a84c7cd45f601a224f4154e53c34fe739e1c863)

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F154394DSCF9881.png&hash=e0a8726faa41c0a5cd59f49b4e987aaaa4a482c0)

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F694640DSCF9883.png&hash=e26f4377373d23511976ebb9811b8439ed2be621)

C'était bien bon !
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Pikachu le 25 juin 2015 à 19:17:48
Mouais ... bof ... Ça ne me donne pas très envie.
une piscine de crème avec des champignons qui flottent je ne suis pas emballé ... à part pour éponger une bière ou combler un creux.
Trop flasque limite visqueux à mes yeux.
ok la robe léopard est là mais ça ne fait pas tout.
désolé mais c'est pas mon trip !
bon tu ne l'as pas fait pour moi faut dire donc tant que tu t'éclate continu !
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Matthieu Guillotin le 25 juin 2015 à 19:30:16
C'est le propre de la pizza, style différent , gout différent, aime n'aime pas!!!!
En tous cas beau travail encore, peut être four un peu trop chaud (vu le resultat sur ton fond) et par contre un peu trop de mozza pour un napolitain!! Couplé avec des champigon frais qui dégage un peu d'humidité, c'est peut être l'effet bassine que daniel te reproche.
Le resultat est brillant sur les trotoirs un peu moins sur la garniture.
Donne moi ton adresse en MP, je passe te voir un de ses 4
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: nicolas22 le 25 juin 2015 à 20:04:16
une pizza comme ça c'est pas vendable , le visuel fait trop surgelé a pas cher .
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: PIZZA-BELLA le 25 juin 2015 à 20:21:10
Exactement ces l'effet basine qui me choque une peut et donc le tou ces concentrer sur le milieu domage
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Sylvain 21 le 26 juin 2015 à 07:24:40
Légèrement d'accord avec l'effet  " bassine " mais complètement fan de ta pâte et de ton trottoir !!! Super coloration...
Je suis également partisan de la pizza napolitaine.

Bon courage pour la suite.
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: bigood007 le 26 juin 2015 à 08:32:56
Ça a l air tout mou, tout flasque ,Je prefere me faire un kebab ou meme un mac do !
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 26 juin 2015 à 12:04:22
Merci pour ceux qui encouragent  ;)

Pour les autres, ce n'est pas de la crème hein, mais juste de la Mozzarella Fiordilatte, l'effet bassine c'est du à l'assiette en dessous (j'y peut rien je changerai d'assiette la prochaine fois). et ça ne flotte pas du tout, la mozza est a peine fondue, et les champignons frais n'ont pas le temps de rendre leur eau (cuisson 45-50s).

C'est évident que c'est un autre univers que celui que vous pratiquez pour la plus part d'entre vous ici, la pâte n'est pas du tout pareil, c'est plus "mou" avec une très légère croustillance sur le corniccione, on doit pouvoir manger la pizza entre ses mains, sans avoir à sortir un couteau ou une fourchette, on doit pouvoir même plier en 4 la pizza ("Portafoglio" comme ils disent à Naples)pour pouvoir la manger dans la rue, c'est le principe de la pizza Napolitaine comme dit Matthieu.

Et c'est complètement vendable Nicolas, le principe de la Napolitaine c'est d'avoir une garniture assez minimaliste, c'est comme ça.
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: nicolas22 le 26 juin 2015 à 12:45:17
a emporter , je ne pense pas que ce soit vendable , non .
en salle tu pourrais expliquer aux clients le pourquoi du comment , mais a emporter, a l'ouverture de la boite chez le clients , c'est la douche froide visuelle .

enfin tu peut essayer et tu nous diras quoi  ;)

nos pizzas sont parfaitement mangeables sans couteaux ni fourchettes , c'est même le principe .  avoir une part de pizza qui ne s'effondre pas lorsque on la prends en main .
par contre tes pizzas doivent être si molle que si elles étaient coupées , ça dégoulinerais de partout tellement c'est mou et coulant , donc le couteau et la fourchette c'est dans ton cas principalement que c'est utile  ;)
et la majorité des clients français iront acheter un chawarma ou un mc wrap plutot qu'une pizza pliée en 4 .
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Pizzasudiste le 26 juin 2015 à 13:23:51
Merci pour ceux qui encouragent  ;)

Pour les autres, ce n'est pas de la crème hein, mais juste de la Mozzarella Fiordilatte, l'effet bassine c'est du à l'assiette en dessous (j'y peut rien je changerai d'assiette la prochaine fois). et ça ne flotte pas du tout, la mozza est a peine fondue, et les champignons frais n'ont pas le temps de rendre leur eau (cuisson 45-50s).

C'est évident que c'est un autre univers que celui que vous pratiquez pour la plus part d'entre vous ici, la pâte n'est pas du tout pareil, c'est plus "mou" avec une très légère croustillance sur le corniccione, on doit pouvoir manger la pizza entre ses mains, sans avoir à sortir un couteau ou une fourchette, on doit pouvoir même plier en 4 la pizza ("Portafoglio" comme ils disent à Naples)pour pouvoir la manger dans la rue, c'est le principe de la pizza Napolitaine comme dit Matthieu.

Et c'est complètement vendable Nicolas, le principe de la Napolitaine c'est d'avoir une garniture assez minimaliste, c'est comme ça.

Salut greg! Et oui la critique a la dent dure et n aime pas la pizza molle  ;D

Plus serieusement, ce n est vraiment pas ma came en revanche, je respecte ton travail et je comprends ta passion mais il faut voir dans ces critiques un echantillon des francais et de leur preferences. Si un jour, tu comptes te lancer a ton compte( ce qui va etre le cas, je me trompe?) , je te conseillerai de t installer dans une grande ville ou au moins dans un emplacement a forte capacité. Car  la proportion de personne qui aime ce genre de pizzas est tres faible en france. De plus, il faudra souvent expliquer pourquoi ils ont une pizza comme ça. Que ce n est pas un defaut et que c est voulu.que c est comme ca a Naples etc...

 J ai vu le reportage sur le napolitain qui a ouvert sa pizzeria a paris, et il fonctionne tres bien. Il a meme le voiturier etc... Mais il s est mis dans une ville qui est rempli de "bobo" ( c est pas pejoratif) et de dandy qui y vont , non pas pour se regaler mais parceque ça fait swag et classe d aller la bas. Apres au fur et a mesure, ils iront tres certainement pour se regaler si ca leur convient.
Mais pour le moment, j ai l impression qu il profite d un effet mode.

Je dis peut etre des conneries mais ca me fait penser a ces personnes qui vont dans les grands resto, qui prennent un dessert au yuzu( c est swag mais c est hard le yuzu, et si il est mal dosé, je pense que ca peut te tuer looool) et tonka, et qu ils disent qu ils adorent mais une fois rentré chez eux, ils decongelent un fondant choc de chez picard.



Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 26 juin 2015 à 14:05:11
Non mais c'est le principe de la pizza Napolitaine qui est ainsi, elle doit pouvoir se plier en 4 pour pouvoir être mangé dans la rue. Une pâte réussie doit avoir ce résultat pour la Napolitaine.

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dissapore.com%2Fwp-content%2Fuploads%2Fportafogli.jpg&hash=3eabcf24887a85aa1ae698d559300f286c917901)

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia-cdn.tripadvisor.com%2Fmedia%2Fphoto-s%2F05%2Fab%2F38%2F8e%2Fpizza-portafoglio.jpg&hash=b91b5cae3a99c6c1cdc02a48599ca36ffe5fd5fa)

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.italianosveglia.com%2Fimages%2Flisting_photos%2F87747_pizzaaportafoglio.jpg&hash=84d93c553d1f2e7a9c4ad229075f69267db20edb)

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.scattidigusto.it%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F11%2Fwpid-Photo-17nov2012-17553-640x426.jpg&hash=b7bb95e5b108c89dfc82edafca3a03a9953a01df)

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmillionaire.it%2Fwp-content%2Fuploads%2Funnamed26.jpg&hash=5596e4be450d2a1e41188f9669beed46d1410061)

Je ne vous parle pas de ce que pourrait dire les clients français ;) Actuellement personne n'a encore fait en France des pizzas Napolitaines à emporter (Si, peut-être Django22, et je pense qu'il pourra surement nous dire son ressenti), donc difficile de dire que le client préférera acheter un Mac Connard ou un Wrap quick je sais pas quoi, plutôt qu'une napolitaine...

Aucunement besoin de fourchettes/couteaux, c'est une question d'habitude.

Pizzasudiste, j'ai vu le reportage sur le "petit prince" de la pizza (comme ils disent..., c'est un très mauvais exemple de la boboitude parisienne, et effectivement le gars vogue sur cette hipstance de pacotille... vous voulez un très bon exemple sur Paris, aller voir la pizzeria Da Margherita dans le quartier Ballard, point de bobo, un véritable four à Bois Stefano Ferrara, une ambiance Napolitaine, désuète, avec la téloche allumée, etc...

Pour l'instant je ne compte pas m'installer, je ne suis pas dans la bonne ville, trop petite, pas de marché, on verra dans le futur ;)
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: nicolas22 le 26 juin 2015 à 14:14:14
on sait bien que ces pizzas peuvent se manger pliées en 4 , mais toi tu veut placer le protocole napolitain a tout va ...
et on te répond que non , ça se vendra pas forcément ici , contrairement aux mc wrap et autres chawarma que tu écorche par méprise.
ceux la se vendent , et se vendent bien.
dans tous les domaines ont voit des amateurs qui maitrisent des spécificités  , et qui se permettent de faire la leçon a des pros , tout en ignorant les réels contraintes du métier. c'est facile quand c'est pour de faux  ;)


Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Pizzasudiste le 26 juin 2015 à 14:18:35
Regarde east mamma ;)
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Pizzasudiste le 26 juin 2015 à 14:22:10
Ca c est un truc qui me tente plus que da margherita ou le napolitain dont on parle! Mais alors vraiment plus ;)

Concernant ta pizza, j ai l impression que tu as poussé a l extreme la temperature, du coup, ta mie est encore crue. La napo d accord, mais j aime bien avoir quelque chose un peu plus regulier. Par exemple la pizza du formateur de remi mangione, elle est à tombée !mais vraiment belle !
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Pizzasudiste le 26 juin 2015 à 14:24:46
Sinon tu as arlette a paris qui fait une pizza francaise mais qui a ete recompensé par les plus grands pizzaiolos ;)

Sacré arlette!
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Pizzasudiste le 26 juin 2015 à 14:31:37
Sinon tu as arlette a paris qui fait une pizza francaise mais qui a ete recompensé par les plus grands pizzaiolos ;)

Sacré arlette!

il campionissimo , j avais oublié de mettre le nom!
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: bigood007 le 26 juin 2015 à 14:33:05
Vive la pizza a la française !  ;D
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 26 juin 2015 à 14:47:27
on sait bien que ces pizzas peuvent se manger pliées en 4 , mais toi tu veut placer le protocole napolitain a tout va ...
et on te répond que non , ça se vendra pas forcément ici , contrairement aux mc wrap et autres chawarma que tu écorche par méprise.
ceux la se vendent , et se vendent bien.
dans tous les domaines ont voit des amateurs qui maitrisent des spécificités  , et qui se permettent de faire la leçon a des pros , tout en ignorant les réels contraintes du métier. c'est facile quand c'est pour de faux  ;)

Je ne sais pas ou tu vois ou je fais la leçon, bref... je te laisse à tes propos...
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: django22 le 26 juin 2015 à 14:58:33
Le problème la c'est que vous jugez d'après les photos de Greg. Je pense qu'avant de crier "vive la pizza francaise et le napo c'est de la merde ca se vendra pas" il faut savoir de quoi on parle. Combien d'entre vous sont allé a Naples ? Si vous y aviez été vous n'auriez pas du tout ce genre de réaction. La pizza napolitaine est LARGEMENT au-dessus de la pizza moyenne francaise. Et les discours qui disent, c'est pas ce que les gens veulent etc.... C'est un discours facile. Les gens n'y connaissent rien en pizza donc comment vont ils apprendre à reconnaitre un produit de qualité si tout le monde fait la meme chose ? C'est à nous d'imposer notre vision de la pizza et ensuite le consommateur s'adapte ou pas . Les grands chefs imposent leur cuisine, ils ne se contentent pas de vendre .... Tous les goûts sont dans la nature mais avant de critiquer, il faut goûter  :)
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: bigood007 le 26 juin 2015 à 15:03:10
Le problème la c'est que vous jugez d'après les photos de Greg. Je pense qu'avant de crier "vive la pizza francaise et le napo c'est de la merde ca se vendra pas" il faut savoir de quoi on parle. Combien d'entre vous sont allé a Naples ? Si vous y aviez été vous n'auriez pas du tout ce genre de réaction. La pizza napolitaine est LARGEMENT au-dessus de la pizza moyenne francaise. Et les discours qui disent, c'est pas ce que les gens veulent etc.... C'est un discours facile. Les gens n'y connaissent rien en pizza donc comment vont ils apprendre à reconnaitre un produit de qualité si tout le monde fait la meme chose ? C'est à nous d'imposer notre vision de la pizza et ensuite le consommateur s'adapte ou pas . Les grands chefs imposent leur cuisine, ils ne se contentent pas de vendre .... Tous les goûts sont dans la nature mais avant de critiquer, il faut goûter  :)

je te rassure,j'ai juste dit ça pour le titiller !
je respecte ton travail aussi !!!
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: fab38 le 26 juin 2015 à 15:12:46
Pourquoi la pizza Napolitaine ne marcherais pas en France ?

Tout simplement car chaque pays est différent, en Italie allez manger une pizza est totalement différent de la France.

Les habitants n'ont absolument pas la même culture, la même façon d' aborder la pizza.

J'ai manger une pizza chez "Da Michele" à Naples, et j'ai été déçus. Pourquoi ? Car je m'attendais à une pizza tout simplement.

Alors qu'en faite les italiens voit plus une pizza comme notre "Pain", d'oû la différence de garniture etc

Je pense qu'il faut laisser à chaque Pays ses traditions, après il y aura forcement quelques adeptes, faire ce genre de pari dans une grande ville ( genre Paris), cela peux fonctionner si la communication sur le produit et le produit en lui même sont au top.

Mais donner une pizza de ce genre à 99 % d' un français moyen, il fera la tronche  ;)
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 26 juin 2015 à 15:34:58
Ouais mais Da Michele, ça a été la vitrine il y a très longtemps pour la pizza napolitaine... maintenant c'est devenu très moyen niveau qualité, c'est une usine à touristes, où ils utilisent même de l'huile de soja à la place de l'huile d'olive pour des question de rentabilité.

Donc normal que tu sois déçu Fab...

Je te rejoins sur la différence de vision de la pizza en France et en Italie, c'est clair, ça n'a rien à voir. Je ne suis pas tout à fait d'accord sur le fait qu'en France ça ne puisse pas fonctionner.

C'est pas une histoire de culture, sinon les restos japonais/chinois et autres n'auraient aucun succès en France, et j'ai quand même bien l'impression que ça tourne pas mal pour eux...

Il faut juste bien cibler ce que tu veux faire, un bon emplacement, dans une grande ville, des bons produits, une qualité de réalisation, etc...

ça s'apprend de manger autre chose que le quotidien.... quand tu es môme et que tu goûte un truc pour la première fois de ta vie, et bien tu apprend à aimer ou pas ce que tu mange pour la première fois, et bien je pense que c'est pareil pour la gastronomie en général.

On est dans un pays de mangeur, c'est comme ça, les français aiment manger en général, et c'est cette diversité qui en fait une force, et qui permet de faire autre chose que des pizzas standardisées surgelées, du mac Donald, du KFC et compagnie, il y a de la place pour tout le monde je pense.
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Pizzasudiste le 26 juin 2015 à 16:23:21
Le problème la c'est que vous jugez d'après les photos de Greg. Je pense qu'avant de crier "vive la pizza francaise et le napo c'est de la merde ca se vendra pas" il faut savoir de quoi on parle. Combien d'entre vous sont allé a Naples ? Si vous y aviez été vous n'auriez pas du tout ce genre de réaction. La pizza napolitaine est LARGEMENT au-dessus de la pizza moyenne francaise. Et les discours qui disent, c'est pas ce que les gens veulent etc.... C'est un discours facile. Les gens n'y connaissent rien en pizza donc comment vont ils apprendre à reconnaitre un produit de qualité si tout le monde fait la meme chose ? C'est à nous d'imposer notre vision de la pizza et ensuite le consommateur s'adapte ou pas . Les grands chefs imposent leur cuisine, ils ne se contentent pas de vendre .... Tous les goûts sont dans la nature mais avant de critiquer, il faut goûter  :)


Ha d accord! Pourquoi la napo serait superieur?
Pourquoi penses tu que ceux qui font de la napo dont sont les seuls a faire de la qualité?
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: django22 le 26 juin 2015 à 17:13:07
Les meilleurs pizzas que j'ai mangé c'était a New York et à Naples, pas en France. Je ne dis pas que les pizzaiolos français ne font pas de la qualité, je parle juste de ce que je connais.
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: fab38 le 27 juin 2015 à 14:51:52
Ouais mais Da Michele, ça a été la vitrine il y a très longtemps pour la pizza napolitaine... maintenant c'est devenu très moyen niveau qualité, c'est une usine à touristes, où ils utilisent même de l'huile de soja à la place de l'huile d'olive pour des question de rentabilité.

Donc normal que tu sois déçu Fab...

Je te rejoins sur la différence de vision de la pizza en France et en Italie, c'est clair, ça n'a rien à voir. Je ne suis pas tout à fait d'accord sur le fait qu'en France ça ne puisse pas fonctionner.

C'est pas une histoire de culture, sinon les restos japonais/chinois et autres n'auraient aucun succès en France, et j'ai quand même bien l'impression que ça tourne pas mal pour eux...

Il faut juste bien cibler ce que tu veux faire, un bon emplacement, dans une grande ville, des bons produits, une qualité de réalisation, etc...

ça s'apprend de manger autre chose que le quotidien.... quand tu es môme et que tu goûte un truc pour la première fois de ta vie, et bien tu apprend à aimer ou pas ce que tu mange pour la première fois, et bien je pense que c'est pareil pour la gastronomie en général.

On est dans un pays de mangeur, c'est comme ça, les français aiment manger en général, et c'est cette diversité qui en fait une force, et qui permet de faire autre chose que des pizzas standardisées surgelées, du mac Donald, du KFC et compagnie, il y a de la place pour tout le monde je pense.

j'y ai mangé en 1998  ;)
Titre: Re : Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 27 juin 2015 à 18:30:10
j'y ai mangé en 1998  ;)

ça a beaucoup évolué, il y a maintenant une nouvelle génération de pizzaïolos napolitains (Ciro Salvo, Salvatore Santucci, Giaccomo Guido, Carlo sammarco, etc...), et c'est vraiment autre chose que Da Michele qui ne vit que sur sa notoriété passé...
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: maverik le 27 juin 2015 à 21:06:20
Woah les gars ça chauffe là !  ;)

Moi je rejoins un peu greg et django , cela pourrait marcher , à chaque fois c est la meme chose , quand un truc est "different" il y a ceux qui y croient et ceux qui doutent , souvent de tout d ailleurs . Les debuts du hamburger ont été durs en France , aujourdhui est ce le cas ...?? Qui aurait parié sur la mode du sushi ??? etc etc des exs comme cela y en a à la pelle ..

Apres certains expriment ici , avec justesse, l avis/mentalité  du "français moyen" ( sans vouloir etre pejoratif ) , aussi il faut etre conscient et greg l est semble t il que un concept un peu different doit se proposer dans un lieu brassant du monde car effectivement cela touchera , au debut, peu de gens , mais si le gout est là il y a du potentiel .

J ai gouté pas mal de pizzs chez des , officiellement déclarés , "champions" , dans mon departement ou ailleurs ..c etait franchement fade , j ai été vraiment déçu , ils fonctionnent pourtant car ils mettent en avant leurs titres , mais j ai vu des "inconnus" ( qu on en voit pas dans les championnats etc ) tourner autant qu eux , sans faire de bruit , juste parceque le gout est là .

Parfois on s eloigne de l essentiel . Alors ecole  "napo" ou "autre(s)"  , le gout est vraiment la notion à ne pas perdre de vue .. ::)
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: filippo34 le 01 juillet 2015 à 09:37:49
Woah les gars ça chauffe là !  ;)

Moi je rejoins un peu greg et django , cela pourrait marcher , à chaque fois c est la meme chose , quand un truc est "different" il y a ceux qui y croient et ceux qui doutent , souvent de tout d ailleurs . Les debuts du hamburger ont été durs en France , aujourdhui est ce le cas ...?? Qui aurait parié sur la mode du sushi ??? etc etc des exs comme cela y en a à la pelle ..

Apres certains expriment ici , avec justesse, l avis/mentalité  du "français moyen" ( sans vouloir etre pejoratif ) , aussi il faut etre conscient et greg l est semble t il que un concept un peu different doit se proposer dans un lieu brassant du monde car effectivement cela touchera , au debut, peu de gens , mais si le gout est là il y a du potentiel

J ai gouté pas mal de pizzs chez des , officiellement déclarés , "champions" , dans mon departement ou ailleurs ..c etait franchement fade , j ai été vraiment déçu , ils fonctionnent pourtant car ils mettent en avant leurs titres , mais j ai vu des "inconnus" ( qu on en voit pas dans les championnats etc ) tourner autant qu eux , sans faire de bruit , juste parceque le gout est là .

Parfois on s eloigne de l essentiel . Alors ecole  "napo" ou "autre(s)"  , le gout est vraiment la notion à ne pas perdre de vue .. ::)

+1
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Don canardo-2 le 01 juillet 2015 à 12:33:27
et que dire de ceux qui pensent qu'une napolitaine n'est napolitaine que si faite à Naples et manger sur place ? (le gars qui remet 10 balles dans la machine) :D
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 01 juillet 2015 à 15:35:39
et que dire de ceux qui pensent qu'une napolitaine n'est napolitaine que si faite à Naples et manger sur place ? (le gars qui remet 10 balles dans la machine) :D

Il y aura toujours des extrémistes ;)
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Pizzasudiste le 02 juillet 2015 à 11:04:29
et que dire de ceux qui pensent qu'une napolitaine n'est napolitaine que si faite à Naples et manger sur place ? (le gars qui remet 10 balles dans la machine) :D

Pas necessairement , je dirai mais il a interet a utiliser l eau de naples sinon...  ;D

Blague a part, je ne dis surtout pas que la pizza francaise est meilleurs ou quoi que ce soit, je dis juste que ce coté mou peut rebuter beaucoup de personne. Apres, si ca se vend et que les napo addict trouve leur clientele , tant mieux.
Je ne vous souhaite que le succes meme si on fait une pizza differente.

Django , as tu un facebook de ta pizzeria?
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 19 avril 2016 à 10:04:33
Après plus de 6 mois d'inactivité...... Session du WE

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fpics%2F522477DSCF9993.png&hash=6d691db21fc25e668eab2ca60805bcd163126d3d)

en gros le protocole/test :

50% Caputo Pizzeria et 50% Caputo Cuoco - 67% d'hydrat

Autolyse : 40h - 36h d'Autolyse à +5°c et 4h à TA (100% de l'eau et 50% de la farine)
Maturation : 17h + 6h à 20°c

Marguerita (Tomate San Marzano Agrigenus, très très bonnes)
Marinara (avec ail cuit en chemise, et Origano des montagnes)
Blanche (Avec champignons brun biologiques, et ciboulette)

Mozza Buffala DOP bien sur, et Huile d'olive Frantoi Cutrera Primo DOP

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fpics%2F473122DSCF9978.png&hash=0e264be436b479ea616ba95c8bd1b43f05d0df55)

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fpics%2F305917DSCF9979.png&hash=363eaacfd3f3d1f727bec16d4769b999bfe3ef6d)

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fpics%2F937102DSCF9982.png&hash=feb3acad4f48da17506d75148d8a30901c616312)

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fpics%2F698863DSCF9987.png&hash=cba6b3c3d8a0f6781e1b4aa6928833bfa1764abc)

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fpics%2F827138DSCF9989.png&hash=e5bd9c513e4dfb3120eacae69f84e3f70e737abe)

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fpics%2F784490DSCF9990.png&hash=6c18421c75c10d44abba26a85786c41c79414387)

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fpics%2F381314DSCF9992.png&hash=92bc25b2f9d34611a8f22f9fb118c4fb191fd267)

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fpics%2F111858DSCF9995.png&hash=73350825fc051ffbd751611db0204ea2693d8d5b)
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Jean-Marc le 19 avril 2016 à 11:46:48
Je ne sais pas si c'est comme le vélo  ;) mais au vu des photos on dirait que tu n'as pas perdu la main, chapeau!!!
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: COTE PIZZA le 19 avril 2016 à 14:41:44
Jolie retour bravo  ;)
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: le calabrais le 20 avril 2016 à 00:52:54
belle napolitaine ca donne envie
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 22 avril 2016 à 10:45:46
Merci ! :)
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Yaya le 23 avril 2016 à 17:08:02
Ouais elles sont belles... La photo aidant beaucoup, elles ont l'air encore meilleures !
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Bonival le 12 juillet 2016 à 07:07:01
Chez Rebellato, il feraient mieux d'embaucher un pizzaiolo qui sort des produits réguliers (un coup fine, un coup épaisse, bien ronde ou ovale, garniture posée "a l'arrache", etc...)
D'ailleurs les photos sur Trip... montrent bien le problème.
Et bonjour l'accueil...
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: COTE PIZZA le 12 juillet 2016 à 20:03:55
Chez Rebellato, il feraient mieux d'embaucher un pizzaiolo qui sort des produits réguliers (un coup fine, un coup épaisse, bien ronde ou ovale, garniture posée "a l'arrache", etc...)
D'ailleurs les photos sur Trip... montrent bien le problème.
Et bonjour l'accueil...

Apres je dirait que c’est peut être un peut sa la pizza pizza Napolitaine non ?
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Bonival le 13 juillet 2016 à 07:24:32
C'est certain qu'entre Naples et Rue de la Pompe, le contraste est saisissant.
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: COTE PIZZA le 13 juillet 2016 à 17:55:33
C'est certain qu'entre Naples et Rue de la Pompe, le contraste est saisissant.

A ok c’est pas comme ça a Naples ?   
Je connait pas naples , mais se que je vois sur FB en photos est un peut se que l’on trouvent chez Rebellato a Paris ou ailleurs en France apres pour étre honnête je ne suis pas fan de la pizza napolitaine  ( enfin celle que j’ai gouter en France )    :)
Je vais allez faire un tour a Naples
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Bonival le 14 juillet 2016 à 11:32:00
Disons que... Rue de la Pompe Paris XVI et le Naples authentique des quartiers historiques, ça te fait comme un choc.
Je préfère Naples, moins BCBG
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 16 janvier 2017 à 11:52:58
ça faisait longtemps ici ! Pas de Napolitaines cette fois-ci, mais des "Panuozzos" maison, toujours sortis de mon four P134H.

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F383682DSCF0045.png&hash=ca1b764d3ae510287d7e6b97202bf07f7baee417)

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F769786DSCF0048.png&hash=7291783298f35fdc93c9a10fd222e5f940273d4b)

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F373607DSCF0052.png&hash=e6e85f677cb06c2afcb09138be61ee4295d338de)

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F156266DSCF0053.png&hash=ca3d7353956dd0bcadcbceb987b0d2d4c38705a9)

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F81771220170115193040.png&hash=f3f680d57de3396bd079ca8d72661adbaebb9b5f)

 :)

Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Aries le 16 janvier 2017 à 13:29:28
Tes photos donnent vraiment envie, et pourtant je reviens de manger ....
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: le calabrais le 17 janvier 2017 à 00:16:55
tres joliet ca l air bon
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: PAPAGUSTO le 17 janvier 2017 à 01:06:21
très belle robe Léopard !!
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 19 février 2017 à 21:04:13
Une de mes dernières session !

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F196746DSCF0070.png&hash=aada6aae4ac626f3d168ddc7da3432af781a952b)

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F283152DSCF0071.png&hash=a1e6869f01017196b22ff27bcc730653e7f67bc4)

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F872947DSCF0073.png&hash=f5a937021129cedcdf6a6e53c1f96ae0ef56e399)

(https://www.federation-pizzaiolos-france.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F879102DSCF0077.png&hash=d91472988471a80fe825b03b867830d6ff1ad718)

 ;)
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Pikachu le 20 février 2017 à 02:21:22
c'est moi où tes pizz' sont posées par terre sur un tapis ? :o
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Aries le 20 février 2017 à 09:54:10
c'est moi où tes pizz' sont posées par terre sur un tapis ? :o

En regardant bien il y a des assiettes en dessous :)


En tout cas bravo, elles donnent vraiment envie tes pizzas. Pour le moment je n'ai pas du tout ce résultat, (en même temps sur un four classique faut pas trop en demander mdr)
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Pikachu le 20 février 2017 à 10:05:12
En regardant bien il y a des assiettes en dessous :)
assiette ou pas, ça le fait pas
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Aries le 20 février 2017 à 10:25:28
assiette ou pas, ça le fait pas

Oui c'est sûr que question hygiène ... même pour du domestique c'est moyen
Titre: Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 20 février 2017 à 13:50:53
c'est moi où tes pizz' sont posées par terre sur un tapis ? :o

Sur des assiettes tout de même ;)
Titre: Re : Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 28 février 2017 à 09:36:22
Oui c'est sûr que question hygiène ... même pour du domestique c'est moyen

Euh, je ne mange pas par terre hein... elles ont du rester 30s le temps de la photo... Je ne pense pas que ça a changé grand chose...
Titre: Re : Re : Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Yaya le 28 février 2017 à 10:40:33
Euh, je ne mange pas par terre hein... elles ont du rester 30s le temps de la photo... Je ne pense pas que ça a changé grand chose...

Mais la photo, elle, dure éternellement !

Tu fais de belles pizzas, t'as un bon appareil photo, prochain coup tu cherches un meilleur décors !! C'est pas grave hein, les erreurs tout le monde en fait  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: gsans le 28 février 2017 à 10:57:51
Mais la photo, elle, dure éternellement !

Tu fais de belles pizzas, t'as un bon appareil photo, prochain coup tu cherches un meilleur décors !! C'est pas grave hein, les erreurs tout le monde en fait  ;D

Oui mais ce que vous ne savez pas, c'est que derrière j'ai deux morfalous de 3 et 6 ans qui attendent d'engloutir SA pizza... et donc si je met trois plombes à prendre une photo, je me fait crucifier direct ! :o ;D
Titre: Re : Pizzas Napolitaines en France ?
Posté par: Marc-Etienne le 28 février 2017 à 12:13:05
Comme ça tu prépare le décor avant de préparer les pizzas et à va plus vite une fois les pizzas cuites.
Faut pas nous en vouloir on veux juste éviter que ça se retrouve sur Facebook en page pro avec toute les conséquences qui peuvent en résulter.

Marc-Étienne
Pizzeria artisanale Le MaKaLo
www.makalo.fr