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Actualités sur votre établissement / Re : J'ai une boule au ventre... c'est normal non? :)

« le: 30 avril 2016 à 22:55:25 »

Peut-être mon propos paraitra-t-il un peu prétentieux mais que dire d'autre que la vérité, je ne suis quasiment jamais en retard.

Franchement Philippe des quelques posts que j'ai pu lire de ta facon d'envisager l'activité (dans l'organisation du travail, les postes sur lesquels il est possible d'avoir des gains de temps, les tarifs,...) franchement tes dires ne me paraissent ni prétentieux ni irréalistes.

Pour pas mal de choses j'avoue m'etre largement inspiré de ton experience.

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Présentation des Nouveaux Membres du forum / Re : Julien

« le: 30 avril 2016 à 22:51:27 »

Salut Julien et bienvenu!

Beau challenge! N'hesite pas a poser des questions dans la section camion pour l'agencement et la réalisation, c'est sur que tu pourras avoir des reponses interessantes.

Bon courage a toi!

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Aménagement d'un Camion / Re : Solution pour incompatibilité groupe Inverter four a gaz a allumage piezo

« le: 30 avril 2016 à 22:47:26 »

Ok donc apres deux soirées completes (et plusieurs heures de tests avant! ...soit a peu pres 16h de tests. ) et bien ca fonctionne parfaitement bien.

 Plus aucuns soucis avec le four, le reste du camion fonctionne parfaitement bien (le froid, les chargeurs pour le tel et l'oreillete, mon ordi portable,...) meme en mode 'eco-throttle' (mode d'adaptation automatique a la charge sur le groupe: permet de faire des economies de carburant et limite le bruit).

D'ailleurs les clients hallucinent sur le peu de bruit que le groupe genere et sur l'emplacement de ce soir c'est un vrai plus (en plein milieu d'un bled avec des habitations tout autour).

 Je suis vraiment content du résultat et meme si les dépenses pour que cela fonctionne ne sont pas negligeables, au final c'est tout de meme moins ruineux que d'avoir du réinvestir dans un autre groupe (qui aurait pu souffrir du meme probleme d'ailleurs!). 

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Actualités sur votre établissement / Re : J'ai une boule au ventre... c'est normal non? :)

« le: 30 avril 2016 à 17:05:59 »

c'est souvent galère

Quand tu bosses tout seul c'est limite mission impossible de recuperer le retard. 

En meme temps pour certains d'entre vous c'est peut etre possible.

Sell: Merci! 

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Actualités sur votre établissement / Re : J'ai une boule au ventre... c'est normal non? :)

« le: 30 avril 2016 à 13:54:35 »

T'es-tu appliqué à respecter ce dont on avait parlé ou tout est parti en live ?

Oui je suis resté calme. Non c'est pas parti en live, mais j'ai eu une ou deux commandes avec quelques minutes de retard... parceque j'ai fait ma piplette et me suis laissé débordé une ou deux fois... quand je connaitrai l'ordre de montage de toutes mes recettes par coeur ca ne devrait plus arrivé... 

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Actualités sur votre établissement / Re : J'ai une boule au ventre... c'est normal non? :)

« le: 30 avril 2016 à 12:18:12 »

bien dormi cette nuit sinon ?

  Oui! Un peu de mal a me coucher hier soir pour cause de bon gros rush d'adrénaline mais ca l'a bien fait!
Merci de te soucier de mon sommeil Daniel! 

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Actualités sur votre établissement / Re : J'ai une boule au ventre... c'est normal non? :)

« le: 30 avril 2016 à 09:29:44 »

Salut.

Bon ben... ca y est c'est lancé! 

Premier service hier soir, sans probleme technique, en peu approximatif au niveau de l'organisation de mon travail (mais ca va venir heureusement que j'avais fait une bonne mise en place) et surtout avec pas mal de clients malgres la cata d'il y a deux semaine (surtout que mes potes et ma famille ne se sont pas deplacés en masse hier soir!).

 

UN GRAND MERCI A JEAN-CHRISTIAN ET AU CENTRE DE FORMATION POLE-PIZZA! 

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Aménagement d'un Camion / Re : Solution pour incompatibilité groupe Inverter four a gaz a allumage piezo

« le: 28 avril 2016 à 20:13:50 »

Thierry: je suis content que tu es trouvé ca interessant et je suis sur qu'un jour ou l'autre tu auras un client qui sera bien content que tu es lu ce message.
D'ailleurs toi qui est en relation avec les fabricants ca serait peut etre bien de leur remonter l'info pour voir si ils sont au courant de ce genre d'incompatibilité et si ils peuvent faire quelquechose pour regler ca des la conception.

Philippe: Merci. La compet c'est pas trop mon truc, j'aurais plus tendance a avoir un point de vu qui se rapproche de celui de Jean-Christian a ce propos. J'ai beaucoup de respect pour ceux qui participent mais pour moi c'est un peu comme faire des concours de musique... les gouts et les couleurs c'est tellement subjectif (une fois qu'on a passé les trucs techniques pus faciles a juger). Si j'arrive deja a nourrir ma famille et regler mes dettes en faisant plaisir a mes clients je serais comblé!

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Aménagement d'un Camion / Re : Solution pour incompatibilité groupe Inverter four a gaz a allumage piezo

« le: 28 avril 2016 à 13:17:24 »

REALISATION D'UN NEUTRE POUR LES SORTIES DU GROUPE SCHEMA DE PRINCIPE ET EXPLICATIONS:

TOUT D ABORD: SI VOUS DECIDEZ DE REALISER CE MONTAGE VOUS ETES SEULS RESPONSABLES DE VOS ACTES. EN AUCUN CAS JE NE NE POURRAIS ETRE TENU POUR RESPONSABLE (NI QUI QUE CE SOIT D'AUTRE) SI UN PROBLEME VENAIT A SE PRODUIRE. SI QUELQUECHOSE DANS CETTE EXPLICATION NE VOUS PARAIT PAS CLAIR, RAPPROCHEZ VOUS D'UN ELECTRICIEN QUALIFIE QUI POURRA VOUS ECLAIRER OU REALISER LE MONTAGE PROPOSE ET VOUS GARANTIR SON FONCTIONNEMENT. TOUTES INTERVENTIONS INCLUANT LE SECTEUR DOIT ETRE REALISE PAR QUELQU'UN DE COMPETENT ET NE DOIT EN AUCUN CAS ETRE PRISE A LA LEGERE.

Le but du montage est de réalisé un neutre et une phase differenciés. L'operation est relativement simple mais il faut respecter certaines précautions pour la sécurité. Sur le schéma donné TOUS LES ELEMENTS SONT INDISPENSABLES! Si il manque un de ces elements soit le circuit ne fonctionnera pas correctement, soit vous risquez de mettre votre materiel mais aussi VOTRE SECURITE EN DANGER!

Donc suivant le petit schema explicatif nous allons commencer avec l'entrée 'réseau' (prise d'alimentation EDF): vous avez une entrée distincte de celle du groupe (prise dédiée relié au cable d'alimentation principal phase/neutre/terre).

 Celle ci est reliée directement a l'INVERSEUR DE SOURCE MANUEL qui va permettre de selectionner quelle entrée est dirigée vers le tableau electrique principal pour l'alimenter. Rien de plus c'est on ne peut plus simple. Si vous respectez les consignes de cablage de l'inverseur de source il ne devrait pas y avoir de surprise (rappelez vous que les erreurs viennent dans 90% des cas d'erreurs de cablage donc verifiez bien et plusieurs fois avant de mettre sous tension!).

Maintenant interessons nous a l'entrée groupe electrogene (avec sa prise dédiée la aussi). Le groupe electrogene VOIT SON BORNIER DE TERRE RELIE A SON PIQUET DE TERRE,LUI MEME CORRECTEMENT PLANTE EN TERRE! Sans cela cela ne fonctionnera pas et SURTOUT LE MONTAGE SERA POTENTIELLEMENT MORTEL!

Du groupe le cable d'alimentation principal (le meme que pour le reseau: trois conducteurs, phase/neutre/terre) rejoint la prise et arrive a un domino sur lequel on branche en entrée nos deux phases et notre terre. Sur ce domino on va ensuite faire 'un pont' ( une liaison) entre le cable que l'on va destiner a devenir le neutre (le cable bleu) et la terre, a l'aide d'un petit bout de cable electrique de meme section. Ca va nous permettre de 'referencer' cette phase 'a la terre':
au lieu de varier de 230v sans point de reference, le signal electrique une fois referencé (a la terre) va osciller entre +115V et -115V donc on gardera toujours nos 230V alternatifs mais cette fois nous auront créer un neutre.

En pratique cela revient exactement a la meme chose que ce que fait EDF avec leurs tranformateur 20000v/230v: l'enroulement secondaire du transformateur se voit relier a la terre pour passer d'un montage 'flottant' a un systeme référencé avec neutre et une phase.

Ceci dit et en l'etat le systeme n'est pas sécurisé: il faut donc y adjoindre un DISJONCTEUR DIFFERENTIEL de 16Amperes/30ma ( http://www.leroymerlin.fr/multimedia/b24633293/0/63048944-1-0-3866147.jpg ).

Son role est de proteger les equipements mais aussi d'assurer votre sécurité!
Pour en savoir plus: http://www.installation-renovation-electrique.com/disjoncteur-differentiel/

 Attention il s'agit bien d'un DISJONCTEUR DIFFERENTIEL et non d'un interrupteur differentiel! Le calibre est la aussi important (16A/30ma) et doit etre adapté a la puissance de votre groupe ( dans mon cas 3000w en crete: Puissance: Tension * Intensité (P:UI) soit une intensité max de 13A pour 230v, EN DESSOUS des 16A du disjoncteur donc ok).

Pour les 30ma c'est le seuil de sensibilité a partir duquel le disjoncteur ce déclenche si il detecte un courant de fuite sur l'installation (il vous protege contre une electrisation). Pourquoi 30ma? Parce que l'on considere que c'est le
seuil limite pour eviter la paralysie respiratoire d'un etre humain moyen. Jettez un oeil au document Schneider suivant (Page 3 document 6) pour avoir une idée des consequences des valeurs de courant pour l'homme): https://www.schneider-electric.fr/documents/enseignement/intersection-guides/GT_SCHEMAS_NEUTRE.pdf .

Dans le schema il est branché APRES LE PREMIER DOMINO (la ou on a créé notre neutre a l'aide du pont) ET AVANT LE SECOND DOMINO qui recupere les sorties du disjoncteur differentiel (maintenant phase et neutre differenciés ET sécurisés) et la terre (qui a elle été reliée directement depuis le premier domino).

CET EMPLACEMENT DANS LE CIRCUIT EST CRUCIAL ET NE DOIT EN AUCUN CAS ETRE MODIFIE SOUS PEINE DE NE PLUS ASSURER VOTRE SECURITE ou de mettre en defaut le montage!

Les 'sorties' de ce second domino sont alors reliées a l'entrée correspondante sur l'inverseur manuel.

A propos du selecteur de source manuel, les petits malins avec quelques bases en electricité doivent se dire depuis le debut qu'en le remplacant par un domino on ferait une (belle) economie...

 He bien oui MAIS LE MONTAGE NE POURRA PAS FONCTIONNER LORSQUE VOUS VOUS RACCORDEREZ AU SECTEUR: l'interrupteur differentiel de votre tableau electrique domestique se coupera automatiquement car il detectera une 'faute' sur l'installation electrique!

C'est a cause du 'pont' réaliser pour créer le neutre sur le groupe et LA SEULE SOLUTION VIABLE POUR EVITER CA EST CET INVERSEUR DE SOURCE MANUEL (qui deconnecte le 'pont' lorsque l'on passe sur la position secteur)! C'est aussi la raison pour laquelle j'ai choisi un Schema de Liaison a la Terre de type TN-(c)S, un TT aurait nescessité un selecteur de plus pour choisir entree deux terres suivant une utilisation sur secteur ou sur groupe...).

Cela explique aussi la raison d'etre des deux entrées (prises) différenciées pour le groupe et l'alimentation secteur: il n'y a pas moyen de faire une economie la non plus, de plus cela permet de n'utiliser qu'un seul et meme cable d'alimentation general quelque soit l'utilisation (sur secteur ou sur groupe), cela rajoute une securité en plus (on ne peut pas utiliser en meme temps deux cables pour alimenter a la fois sur secteur et sur groupe ce qui pourrait
etre une veritable catastrophe si une faute venait a se produire) et cela permet cette fois ci une economie puisque on a besoin d'un seul et unique cable.

La reference du modele d'inverseur de source manuel que j'ai trouvé est : SDMO (fabricant) RO5M ( http://www.castorama.fr/store/Inverseur-de-source-manuel-R05M-SDMO-prod4830043.html ).

Apres pas mal de recherche c'est la seule reference facilement trouvable en France. Par contre c'est une piece en general non stockée chez les revendeurs (prévoyez entre 1 semaine et 15 jours de delais pour la livraison) et préparez vous a un interrogatoire en bon et due forme de la part de SDMO (quel type de groupe electrogene,quelle puissance, quelle utilisation,...). Normal, il se couvrent car un mauvais branchement peut facilement mener a un drame!

En ce qui concerne l'utilisation c'est simple mais cela nescessite un ordre: de un on ne passe pas d'une source a une autre (du secteur au groupe) 'a la volée'. Il faut tout d'abord disjoncter (le Disjoncteur differentiel) faire les liaisons au groupe, l'allumer puis enclencher le disjoncteur differentiel lorsque l'on veut utiliser le groupe. Pour l'arret: on coupe le groupe, on disjoncte le differentiel puis on met le selecteur sur position OFF.

Pour passer sur le secteur: on bascule en position secteur et on relie a la prise. Pensez a verifier de temps a autre le fonctionnement de l'inter differentiel sur votre tableau electrique

principal DOMESTIQUE (celui qui alimente le camion quand il n'est pas sur le groupe) en utilisant le bouton de déclenchement/test, ca evitera de potentiel mauvaise surprises en cas de soucis.

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Aménagement d'un Camion / Re : Solution pour incompatibilité groupe Inverter four a gaz a allumage piezo

« le: 28 avril 2016 à 13:07:14 »

REALISATION DES OUTILS NESCESSAIRES,SCHEMA DE PRINCIPE ET EXPLICATIONS DU MONTAGE:

Donc on doit satisfaire deux choses le SLT et créer un neutre. Débutons avec le SLT et ce dont vous avez besoin pour le réaliser.

CREATION D'UN PIQUET DE TERRE POUR LE GROUPE/SLT:

Vous avez deux options: aller en acheter un tout fait ou le faire par vous meme.
Le réaliser par vous meme ne vous fera pas economiser grand chose mais si il casse vous pourrez le refaire facilement.

Vous aurez besoin de:

_cable de terre (vert et jaune) de 10mm2 de section MINIMUM (POUR UN GROUPE DE 3KW ET EN DESSOUS). Longueur a votre guise, le plus court etant le mieux mais n'oubliez pas que suivant vos emplacements il faudra trouver un emplacement non bitumé pour pouvoir l'enfoncer, donc prévoyez quand meme un minimum de distance;

_1 tube de cuivre de plomberie de 50cm de longueur minimum ou 1 corniere en aluminium BRUT ( l'aluminium anodisé est isolant donc a proscrire, si l'alu est peint il faudra gratter/poncer la peinture...);

_2 colliers de serrage inox si vous optez pour le tube en cuivre, 2 vis+ ecrous et rondelles si vous optez pour la corniere alu;

_1 ou deux cosses a souder de diametre 8mm (une pour le raccord sur la borne de neutre sur le groupe, une autre pour la liaison sur la corniere Alu si vous optez pour cette option la).

En outils il vous faudra une scie a metaux,un cutter et ou une pince a denuder, un fer a souder et de la soudure (pour l'electronique, ni un mag ni un poste a arc), un tournevis plat et une clef plate adaptés aux vis/ecrous/colliers, une perceuse/visseuse et une meche, une pince coupante et un multimetre.

La réalisation est simple:

_si vous optez pour le tube de cuivre vous le couper a une dimension utilisable (entre 50 et 70cm), vous denudez les extrimités du fil de terre sur 2/3cm du coté ou vous allez souder la cosse pour le relier a la borne de terre du groupe, vous etamez la cosse, le fil sur 1cm puis vous soudez l'ensemble, a l'autre extremité vous denudez sur une dizaine de cm, vous faites un coude avec les brins et vous les fixez contre le tube a l'aide des deux colliers inox. Assurez vous que les connections sont solides (soudure ok et colliers suffisemment serrés). Voila c'est fini.

 Vous utilisez le multimetre en mode diode/test de continuité entre la cosse de connection et le tube en cuivre: a la lecture vous devez vous approcher de zero et si votre multimetre est un peu perfectionné il doit emmetre un bip continu.

_si vous optez pour la corniere d'alu vous la coupez en biseau sur une des extrimités (en suivant les meme dimensions que precedemment a peu pres), et vous percez un trou a l'aide de la perceuse visseuse/meche pour permettre de fixer la cosse au moyen de la vis/ecrou rondelles inox. Vous denudez ensuite de 2/3cm chaque extremité du cable, vous etamez deux cosses, vous les soudez sur le cable a chaque extremités, puis vous assemblez le piquet de terre  a l'aide de l'ecrou/rondelles. Assurez vous que les vis sont assez serrées, et si vous voulez etre sur utilisez du frein filet ou a defaut une goutte de colle cyanolicrate sur le pas de vis. Vous testez a l'aide du multimetre pareil que precedemment. 

Dans les deux cas et suivant la connection de la borne de terre de votre groupe utilisez la pince coupante pour 'ouvrir' la cosse. Sur le mien c'est obligatoire la vis de connection de la cosse est captive.

Pourquoi deux options de réalisation: de une parce que si vous avez les materiaux en récup dispo c'est possible avec les 2, d'autres part car le cuivre se corrode plus vite que l'alu et une fois recouvert d'oxyde il devient moins bon conducteur. L'alu voit se former la meme chose avec une legere couche d'alumine mais par experience c'est moins rapide. Dans les deux cas un coup de poncage et c'est reparti. Apres la forme de la corniere me semble plus pratique a manipuler lorsqu'il faut enfoncer le piquet a l'aide d'un maillet... mais bon ca c'est moi et mes grosses papattes...

Ok maintenant qu'on a notre piquet de terre interessons nous a notre SLT.

CHOIX D'UN SCHEMA DE LIAISON A LA TERRE:

On pourrait choisir un schema TT comme pour habitation domestique mais cela nescessiterait deux piquets de mise a la terre (un pour le groupe et un pour le camion) et vu les longueurs de cable utilisées ca ne serait ni pratique, ni économique, ni réellement adapté.

 D'autre part nous allons voir apres que cela compliquerait inutilement le schema pour réaliser un neutre pour le groupe et avoir une liaison 'standard' lorsque raccordé sur le secteur. Nous allons porter notre choix vers un schema de type TN-S (ou TN-CS), puisque au final lorsque raccordé au secteur c'est ce qui se rapproche le plus de ce que nous auront une fois notre modification du neutre appliqué au groupe. Je vous laisse jetter un oeil au document schneider ou au lien wikipedia precedemments mis en lien pour avoir une description plus precise.

https://www.schneider-electric.fr/documents/enseignement/intersection-guides/GT_SCHEMAS_NEUTRE.pdf

 En gros nous allons utiliser qu'un seul piquet de mise a la terre pour tout le systeme et il sera relié depuis le bornier du groupe vers le piquet de terre et via la liaison de terre du cable principal jusqu'au camion pour la mise a la terre des equipements et pour la protection des personnes.

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Aménagement d'un Camion / Solution pour incompatibilité groupe Inverter four a gaz a allumage piezo

« le: 28 avril 2016 à 12:57:34 »

Suite a mes déboires apres mon ouverture voici la solution mise en place pour regler le problemes de compatibilité entre mon four et mon groupe electrogene Honda Inverter EU30It.
Ca va etre un roman, mais pour expliquer cela de facon comprehensible a tous et donner une methode de diagnostique simple je sais pas faire autrement...

Tout d'abord il a fallu identifier la panne: dans ce cas ca a été un peu compliqué car un probleme avec l'electrovanne était aussi présent ce qui rendait le fontionnement du four aléatoire
a la fois sur le groupe mais aussi sur le secteur.

Ceci dit lorsqu'il fonctionnait sur le groupe le four présentait le comportement suivant: allumage ok, montée en température/fonctionnement a peu pres normal sur une periode allant jusqu'a deux

heures,puis mise en securité de l'allumage du four. Dans certains essais il n'a jamais voulu demarrer ce mettant en securité direct, parfois il fonctionnait pendant 15/20mn puis securité,...

La mise en sécurité ce caractérise comme cela sur le mien: mise en marche de l'allumage piezo electrique, allumage des flammes des bruleurs, fonctionnement normal pendant une dizaine de seconde

avec une belle flamme puis extinction/coupure du gaz, allumage de la lampe de faute sur la facade avant. Pour relancer le cycle, il faut appuyer sur le bouton de réarmement et relancer la routine d'allumage.

C'est ce a quoi j'ai ete confronté le soir de mon ouverture sauf que contrairement aux tests il n'a jamais réellement démarré passé les 20 premieres minutes de chauffe.
 Une fois écarté les soucis avec le gaz on a les symptomes sur lesquels se concentrer.


IDENTIFIER ET DETRMINER LA PANNE ET SES RAISONS PUIS PROPOSER UNE SOLUTION:

Donc a partir de la il faut determiner ce qui change entre les deux scenarios: fonctionnement sur secteur/groupe.
Dans les deux cas il y a présence d'une terre (le groupe ayant un piquet de mise a la terre connecté), dans les deux cas il y a bien 230v.

Une des premieres differences pourrait venir de la 'forme' du 230v car sur les Inverter il est tout a fait possible que le 230v ne soit pas une sinusoidale comme sur le secteur edf (meme si elle n'est jamais d'une forme parfaite sur le secteur non plus) mais une forme d'onde carré ( ou PWM, autrement dit rectangulaire). C'est lié au principe de fonctionnement des groupes et de leur systeme de controle de la tension de sortie (onduleur)/génération de la tension. La consequence de cette difference est caractérisée par une incapacité a fournir des courants en 'crete'
equivalente a ceux d'une alimentation secteur.

Dans ce cas la c'est peu probable que ce soit la raison du probleme pour deux raisons:

1)la consomation du four est de 25/30w soit d'environ moins de 1/100eme de la puissance maximale spécifié par Honda, donc a priori il ne devrait pas y avoir de probleme pour alimenter le four,
2)le froid dans le camion fonctionne correctement et la la puissance consommée et de l'ordre de 2200w en crete ( a l'allumage de la table refrigéré, du frigo et de la saladette en meme temps) et d'environ 600/700w en moyenne une fois les equipements lancés. Et le groupe tient tout ca sans sourciller, meme en mode 'eco' (adaptation de la consommation du groupe a la charge).

Donc theoriquement c'est pas le probleme.

Autre difference par rapport a la distribution secteur EDF monophasé, le Schema de Liaison a la Terre (SLT autrefois appelé régime de neutre en électricité). Il s'agit de la maniere dont le circuit constitué du generateur de courant et des equipements qui y sont connectées sont reliés a la terre.

Pour plus d'infos a propos de ce dont il s'agit:

 https://www.schneider-electric.fr/documents/enseignement/intersection-guides/GT_SCHEMAS_NEUTRE.pdf
 https://fr.wikipedia.org/wiki/Sch%C3%A9ma_de_liaison_%C3%A0_la_terre

Dans le cadre d'une installation domestique relié au secteur la norme en France c'est un schema TT.

 Qu'est ce que ca veut dire: est bien que le generateur de courant est relié a la terre sur une de ses deux sorties: le transformateur edf qui abaisse le 20000v a 230v voit une des sorties de son secondaire relié a la terre ce qui caracterise cette sortie comme le neutre du réseau de distribution, l'autre sortie du secondaire du transformateur etant alors caracterisé de phase.

Cette difference signifie que le neutre a un point de reference electrique pour definir les variations de tensions (courant alternatif sinusoidal) qu'il genere, la phase elle n'est pas réferencée a la terre ou autre point de reference (meme si elle genere elle aussi la meme sinusoidale sur la meme plage de tension - plus ou moins). Bien evidemment il existe aussi une connection a la terre independante de cette phase et de ce neutre au niveau du transformateur. Ce qui porte a trois le nombres de connecteurs differents ( le nombre de broches sur les prises electriques).

Au niveau de la maison en elle meme on va donc avoir la aussi notre phase et notre neutre et la aussi une connection independante a la terre qui est elle aussi reliée 'réellement' a la terre via

un piquet de terre ou a une boucle a fond de fouille ( un cable bouclé enfoui).


Est-ce le meme cas de figure pour le groupe electrogene?

He bien... non!
Apres un petit coup d'oeil sur le schema electrique du groupe dans son manuel voici la situation: les sorties du groupe electrogene sont reliées a un transformateur (comme sur le reseau EDF) mais il y a une difference de taille par rapport au transfo EDF: le secondaire de ce transformateur ne voit pas une de ses deux sorties reliées a la terre, ces sorties sont dites 'flottantes' car elles n'on pas de point de reference comme le neutre sur le secteur. (cf photo de la doc technique en pieces jointes)

Ca signifie quoi en pratique? He bien une fois le groupe electrogene lancé chacunes de ces deux sorties est une phase, il n'y a pas de neutre présent. C'est facilement verifiable en utilisant un tournevis d'electricien (avec une diode qui s'allume lorsque il est branché sur la phase) et que l'on teste les deux bornes neutres et phases sur le tableau electrique auquel le groupe est connecté. (cf photos comparant le resultat sur secteur et sur groupe).

 C'est la premiere difference avec la distribution secteur, la seconde etant lié au SLT qui est cette fois ci dite un shema IT,  SI ET SEULEMENT SI VOUS UTILISEZ UN PIQUET DE MISE A LA TERRE SUR VOTRE GROUPE ELECTROGENE! Si vous n'ne utilisez pas vous etes en présence d'un systeme totalement flottant et la sécurité -la votre mais celle aussi de votre materiel- n'est pas du tout assurée!

Attention a cela d'autant plus en camion ou le materiel est soumis a des vibrations et ou la possibilité de voir un des cables d'alimentations se détacher et se connecter a la carcasse d'un equipement est plus grande que dans le cadre d'une instalation en 'fixe'!

Pour plus d'infos a propos de la nescessité d'une bonne connection a la terre :

 http://www.installation-renovation-electrique.com/la-prise-liaison-terre-habitation/

Ok donc on a une premiere difference significative entre les deux scenarios ( ...autre que le SLT bien sur.J'en ai cherché d'autres mais c'est la seule que j'ai trouvée en fait donc la faute doit provenir de la).

Alors en quoi cette difference peut elle mettre en securité le four? He bien c'est lié au systeme d'allumage du gaz qui est piezo electrique a ionisation sur mon four.

 Et c'est bien le terme a ionisation qui pose probleme: pour que le systeme fonctionne correctement et evite des fautes possibles sur le secteur, si le systeme d'allumage n'a pas de reference a la terre le systeme se met en defaut et enclenche donc sa sécurité, coupant l'arrivée de gaz. Mais il y a bien présence d'une terre sur mon installation! Oui mais le systeme vérifie la présence de la terre en comparant le neutre ET la terre.

 Donc sans neutre: mise en sécurité. C'est d'ailleurs confirmé apres relecture du manuel du four dans lequel il est mentionné qu'en cas de dysfonctionnement de l'allumage piezo il faut chercher a inverser la phase et le neutre pour permettre un fonctionnement correct de l'allumage. Encore une information qui confirme que cette piste est la bonne.

Ok mais alors pourquoi il a deja réussi a démarrer sans présence de neutre? La je ne sais pas. C'est une supposition mais il faut peut etre un certain temps (indéfini et probablement aléatoire) pour que le systeme détermine une faute et se coupe. Il est possible aussi que le fait de retourner sur une alimentation secteur regulierement 'purge' la faute et laisse la possibilité au systeme de sécu de se remettre a zero...

Donc pour resoudre le probleme il faut créer un neutre et une phase différenciés en fonctionnement sur le groupe electrogene et proposer un SLT (Schema de Liaison de la Terre) qui soit compatible avec (ou qui se rapproche de...) celui d'une habitation domestique. Et faire ça en assurant la securité de l'installation electrique pour nous mais aussi pour le matos.
   

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Aménagement d'un Camion / Re : Groupe electrogene: quelques questions, besoin avis

« le: 27 avril 2016 à 19:43:02 »

Je te montre ça ce soir! Je vais ouvrir un sujet a propos du soucis que j'ai eu avec mon Honda et tout ça sera expliqué image a l'appui.

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Aménagement d'un Camion / Re : Groupe electrogene: quelques questions, besoin avis

« le: 27 avril 2016 à 14:03:37 »

Pas d'utilisation en milieux fermé! SURTOUT PAS: ca genere pas mal de monoxyde de carbone les moteurs! Il y a regulierement des accidents mefie toi, toujours en plein air le groupe! (J'ai perdu des connaissances qui organisaient une Rave dans un entrepot comme ca... il y a eu trois morts.).

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Aménagement d'un Camion / Re : Groupe electrogene: quelques questions, besoin avis

« le: 27 avril 2016 à 14:01:10 »

Ca m'embête un peu tout de même de le laisser dehors par temps de pluie, je n'arrive pas à dire pourquoi, même s'il est conçu pour.

En fait ils sont pas vraiment prévu pour (pas d'indice IPXX sur le mien qui est le modele au dessus) mais ils supportent.
Si tu veux etre tranquille: tu proteges tout ce qui est connectique (prises, commutateurs,etc,etc...) avec un bout de bache que tu fixes sur le corps avec du gaffer (gros scotch). Ca devrait le faire. Par contre mise a la terre du bornier obligatoire, surtout en cas d'utilisation sur sol humide!

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Actualités sur votre établissement / Re : J'ai une boule au ventre... c'est normal non? :)

« le: 27 avril 2016 à 13:33:40 »

Oh que oui!